Elfmeter für Dortmund?

Zitat von JFB96
Naja eine klare Fehlentscheidung ist das für mich nicht. Klar hat Lustenberger leicht die Arme an Yarmolenko, dieser hat aber die ganze Zeit schon Rückenlage und fällt dann am Ende auch relativ leicht.

Außerdem steht weiterhin die Sache mit dem Abseits im Raum. 

Zitat von MKsge92
Für mich tendenziell eher ein Elfmeter wenn auch kein 100%tiger. Was mich sehr irritiert hat war, dass Dingert hier keine Überprüfung der Szene durch den VAR zugelassen hat. Normal hätte er das Spiel doch vor dem Einwurf zumindest mal für 20-30 Sekunden unterbrechen müssen um den VAR zeit zu geben sich die Szene anzuschauen. Hier hatte der VAR nur ca. 10 Sekunden Zeit sich zu melden was mir doch ziemlich wenig erscheint für so eine Entscheidung.

Hier nochmal zum Thema Abseits:




Soweit nach hinten kann der Arsch von Yamolenko nicht gehen das er im Abseits steht m.M.n.

Naja wenn er wirklich stark am Trikot ziehen würde dann wäre zumindest ein wenig Spannung am Trikot zu erkennen. Das Trikot ist aber nicht gespannt und daraus schließe ich das Lustenberger vllt leicht mit den Armen arbeitet aber ein Trikotziehen kann ich nicht erkennen.

Das ist für mich handelsüblich und bei Eckbällen oftmals noch schlimmer und selbst dann gibts keinen Strafstoß. Er zieht ihn für mich nicht nach hinten.

Zitat von Toothroot
Wenn du die Falten, die das Trikot zieht (man kann am Anfang nicht mal richtig den evonik-Schriftzug lesen), verfolgst, verlaufen die genau Richtung Hand des Herthaners. Das ist ohne Ziehen kaum erklärbar. Ich weiß nicht, was du ansonsten für ein "Trikotverhalten" erwartest, wir reden hier ja nicht von einem Ziehen am Rücken, was man ganz leicht sehen könnte, sondern mehr ein Nachhintendrücken an der Brust. Der Arm des Herthaners sieht auch nicht aus wie nur schlaff angelegt, und das müsste er ja dann sein, wenn er keinerlei Druck/Zug auf Yarmolenko ausübt.

Zitat von ldo09

Zitat von alexschmallex
Puh.. Selbst euer Schürrle sagt lediglich 60/40. Also wenn ihr es nicht hinbekommt in Berlin über 94 Minuten ein Tor mehr zu schießen, braucht man sich nicht an einer kann-Elfmeter Situation aufreiben. Wenn ich schon sehe, dass der Schiri von den Dortmundern hier mit 5,8 bewertet wird, ist es doch ein deutliches Zeichen, dass man die Fehler lieber bei anderen sucht, als die eigenen aufzuarbeiten oder zu diskutieren.

Aber das wird schon wieder bei euch.

Also ist das ab jetzt so, dass Fehlentscheidungen nur zählen, wenn das Team auch gut gespielt hat? Selten so einen Unsinn gelesen.

Zitat von sebbo
Kann man geben. Muss man aber nicht. Meine Güte, Yarmolenko! Den Körperbau eines ukrainischen Minenarbeiters aus der Taiga. Der fällt da viel zu leicht.

Zitat von Niels110

Zitat von tomaster04

Zitat von Toothroot
Für mich ist die Szene das ideale Beispiel, warum ich für Challenges bin. Es war keine 100%ige Fehlentscheidung, aber aus meiner Sicht eine Fehlentscheidung. Grad kurz vor Schluss ist so eine Szene absolut spielentscheidend. Da muss der Schiri sich das selbst anschauen. In diesem Punkt versagt die aktuelle Regelung meiner Meinung nach total. Wenn der Videoschiri nichts sagen darf, weil es vielleicht "nur" 80:20 pro Elfmeter sind, muss eben die Mannschaft selbst eingreifen dürfen und eine Challenge ziehen.

Das war aber nicht 80:20 sondern eher 50:50 und vorher abseits! Deine Challenge hätte Dortmund hier also nicht geholfen

1. Beweise mir, dass es Abseits war! Danke.
2. Im Leben ist das keine 50:50 Netscheidung. Man ist sich hier einig, dass das Ziehen ujnd Halten zu bestrafen ist - lediglich über Abseits wird noch diskutiert.

Bitte die Fanbrille runter - das ist ja furchtbar.

Zitat von Toothroot

Zitat von tomaster04

Zitat von Toothroot
Für mich ist die Szene das ideale Beispiel, warum ich für Challenges bin. Es war keine 100%ige Fehlentscheidung, aber aus meiner Sicht eine Fehlentscheidung. Grad kurz vor Schluss ist so eine Szene absolut spielentscheidend. Da muss der Schiri sich das selbst anschauen. In diesem Punkt versagt die aktuelle Regelung meiner Meinung nach total. Wenn der Videoschiri nichts sagen darf, weil es vielleicht "nur" 80:20 pro Elfmeter sind, muss eben die Mannschaft selbst eingreifen dürfen und eine Challenge ziehen.

Das war aber nicht 80:20 sondern eher 50:50 und vorher abseits! Deine Challenge hätte Dortmund hier also nicht geholfen

Angenommen, es wäre so und der Schiri entscheidet nach Ansicht der Bilder auf kein Foul, dann hätte man aber eine Entscheidung, an der man sich orientieren kann. Dann kann man diese Szene als Referenz nehmen dafür, dass ein solches Vergehen noch nicht für einen Elfmeter reicht. Dann ist das okay für mich, auch wenn ich anderer Meinung bin.
MIch stört, dass in solchen Szenen der VAR nicht eingreifen kann/darf. Egal ob Dingert hier Elfmeter pfeift oder nicht, der VAR wird nichts zu sagen, weil es für beide Entscheidungen Argumente gibt. Dann haben wir trotz der technischen Möglichkeiten den Fall, dass der Schiri ohne Ansicht von Wiederholungen aus einer besseren Perspektive entscheidet und das ganze pseudomäßig vom Videobeweis abgesegnet wird, obwohl der ja garnicht eingreifen durfte.
Aus meiner Sicht gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder man akzeptiert diese Fehlentscheidungen, verzichtet auf die technischen Möglichkeiten in diesen Fällen und gibt sich mit den Fällen zufrieden, in denen der VAR eingreifen darf und es auch tut, oder man versucht noch mehr Fairness zu erreichen, indem man die Möglichkeit schafft, auch in solchen Szenen die technischen Möglichkeiten einzusetzen. Das kann und sollte der VAR nicht über 90 Minuten leisten, also bleibt nur die Möglichkeit der Challenge. Die Funktion des VARs so belassen und beiden Mannschaften mindestens eine Möglichkeit einräumen, in denen die Videobilder dafür eingesetzt werden, um zu entscheiden ob "Foul ja oder nein?" und nicht "gibt es Argumente (wenn auch schwache), die die Entscheidung des Schiris irgendwie rechtfertigen?".
Auf die Saison bezogen, ist das der dritte Elfmeter für Dortmund in der Nachspielzeit (und damit absolut spielentscheidend), den es nicht gibt, weil es auch Argumente für keinen Elfmeter gibt und der VAR deshalb nicht eingreifen durfte. Mit einer Challenge wäre das womöglich anders entschieden worden. Und wenn nicht, wäre diese Methode trotzdem fairer, als alles was weniger als zu 100:0 aber mehr als zu 50:50 falsch entschieden wurde einfach durchzuwinken.

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von MKsge92
Für mich tendenziell eher ein Elfmeter wenn auch kein 100%tiger. Was mich sehr irritiert hat war, dass Dingert hier keine Überprüfung der Szene durch den VAR zugelassen hat. Normal hätte er das Spiel doch vor dem Einwurf zumindest mal für 20-30 Sekunden unterbrechen müssen um den VAR zeit zu geben sich die Szene anzuschauen. Hier hatte der VAR nur ca. 10 Sekunden Zeit sich zu melden was mir doch ziemlich wenig erscheint für so eine Entscheidung.

Hier nochmal zum Thema Abseits:




Soweit nach hinten kann der Arsch von Yamolenko nicht gehen das er im Abseits steht m.M.n.

Danke für die Bilder! Für mich auch eher kein Abseits. Ich hätte aber auch schon bei den bewegten Bildern den Eindruck es wäre knapp kein Abseits 

Zitat von tomaster04
Das Bild ist aber ja zu früh gemacht! Beim abspiel war es mmn abseits!