Foul an Kimmich vor dem 2:2?

Zitat von Niels110
4 Gladbacher um Kimmich herum, welcher keine Anspielstation hat. Er sieht das Stindl kommt, legt den Ball zur Seite und möchte das Foul ziehen.

Jeder der schon einmal Fußball gespielt hat wird die Situation kennen. Ich selbst hätte es wohl nicht anders gemacht, und trotzdem ist das für mich kein Foul. Stindl bremst vorher ab, es kommt zum Kontakt. Für mich aber nicht regelwidrig.

Ich sehe hier ja grundsätzlich auch kein Foul, aber wenn man Kimmich hier eins mMn nicht vorwerfen kann, dann dass er hier eine Foulentscheidung provozieren will. Seine Bewegung dient imo dem Selbstschutz und wenn er das wirklich als Foul verkaufen wollen würde springt er nicht sofort im Anschluss wieder auf und läuft dem Angriff hinterher.

Nach den Bildern hier für mich eindeutig ein Foul.

Stindl spielt nciht den Ball und rennt nur Kimmich um. Was kimmich da macht ist völlig unerheblich. Dreht er sich nciht wer, passiert genau das selbe. Eventuell verletzt er sich sogar richtig derbe.

In der Summe ist das ein klares Foul von Stindl.

Das ist unfassbar. Diese Fehlentscheidung kostet uns den Sieg! Ist ja nicht das erste mal.

Zitat von etso
Jeder einzelne von euch würde hier aufschreien, wenn es gegen den eigenen Verein wäre und vor allem wenn Bayern der Gegner wäre. Es enttarnt so die mangelnde Objektivität in den Diskussionen.

War mein letzter Post in diesem Forum - aber nicht, dass das irgendwen juckt das weiß ich selber.

Genau so ist es. wenn es gegen Bayern geht ist das Geschrei immer groß weil alle neidisch sind!!! Du willst dich hier abmelden oder was? Dann sind hier ja noch weniger bayernfans die wenigstens mal für bayern stimmen.

Zitat von fairlierer

Zitat von Wallmersbacher
Ich denke nicht, dass man das unbedingt pfeifen muss. Man kann es pfeifen, das sicherlich, so wie bei jedem Zweikampf im Mittelfeld gerne mal gepfiffen wird.
Ich hätte aber auch nicht gepfiffen. Der Gegenspieler geht nicht mit seinem Fuß "in" den Mann rein, er stoppt vorher ab, tritt ihm also jetzt nicht in die Beine, und Kimmich hat dann beim Körpereinsatz oben einfach durch seine vorherige Wegspitzelbewegung keinen festen Stand mehr.
Und natürlich versucht man dann auch bei nem robusten Körpereinsatz als Profi einen Freistoß herauszuholen, den es wie gesagt auch hätte geben können. Gefallen wäre er meiner Meinung nach so oder so, weil er einfach die deutlich schlechtere Balance hat, wofür sein Gegenspieler aber ja nichts kann, wenn er robust aber für mich vertretbar in den Mittelfeldzweikampf geht.

"Stindl stoppt ab." - Tut er nicht. 
"Er trifft Kimmich ja nicht mit dem Fuß" - Nur dann könnte es ein Foul sein? 
"Kimmich hat keinen festen Stand" - Deswegen darf man ihn erst recht nicht umrennen!

"Stindl stoppt ab." - Tut er nicht. - Tut er sehr wohl und, was möglicherweise entscheidend ist, het im Moment des Zusammenpralls mit beiden Füßen Kontakt zum Boden (bei noch vollem Tempo nicht möglich)
"Er trifft Kimmich ja nicht mit dem Fuß" - Nur dann könnte es ein Foul sein? - Nein, aber dann wäre es auf jeden Fall eines.
"Kimmich hat keinen festen Stand" - Deswegen darf man ihn erst recht nicht umrennen! - Das macht aber den Unterschied aus, das der eine bei einem Zusammenprall stehen bleibt obwohl er vom anderen ebenfalls einen Impuls bekommt, der andere jedoch nicht. Man 

Es ist und bleibt ein Zweikampf, der nicht mal übermässig hart geführt wurde.
Sonst wäre der "zarte" Herr Kimmich doch kaum in der Lage gewesen, sofort wieder auf die Beine zu kommen und offenbar ohne Beschwerden weiterzuspielen.

Offenbar verwechselt der eine oder andere Leser hier die Liga mit einer unterrangigen Frauenfussballliga.

Hier geht es um Champions League Plätze und wie uns im Fall der Bayern bekannt ist, um Beträge von 100 Mio. Euro.

Zitat von John Doe
Es ist und bleibt ein Zweikampf, der nicht mal übermässig hart geführt wurde.
Sonst wäre der "zarte" Herr Kimmich doch kaum in der Lage gewesen, sofort wieder auf die Beine zu kommen und offenbar ohne Beschwerden weiterzuspielen.

Offenbar verwechselt der eine oder andere Leser hier die Liga mit einer unterrangigen Frauenfussballliga.

Hier geht es um Champions League Plätze und wie uns im Fall der Bayern bekannt ist, um Beträge von 100 Mio. Euro.

Super qualifizierter Beitrag. Meines Wissens nach gelten die Regeln in jeder Liga und sowohl bei Männern als auch bei Frauen ;-) 

Zitat von ball2
Das ist unfassbar. Diese Fehlentscheidung kostet uns den Sieg! Ist ja nicht das erste mal.

Na zum Glück weißt Du ja, wie das Spiel dann weiter verlaufen wäre...

Zitat von Werner86

Zitat von ball2
Das ist unfassbar. Diese Fehlentscheidung kostet uns den Sieg! Ist ja nicht das erste mal.

Na zum Glück weißt Du ja, wie das Spiel dann weiter verlaufen wäre...

Äh ja das weiss ich. Bayern hätte gewonnen. Man erkennt das auf der "wahren" Tabelle aber nicht. Bayern wird oft benachteiligt!!

Zitat von Niels110
4 Gladbacher um Kimmich herum, welcher keine Anspielstation hat. Er sieht das Stindl kommt, legt den Ball zur Seite und möchte das Foul ziehen.

Jeder der schon einmal Fußball gespielt hat wird die Situation kennen. Ich selbst hätte es wohl nicht anders gemacht, und trotzdem ist das für mich kein Foul. Stindl bremst vorher ab, es kommt zum Kontakt. Für mich aber nicht regelwidrig.

Es werden ja immer mehr.  Diskutieren wir noch ein bisschen weiter, ist Kimmich irgendwann von komplett Mönchengladbach umringt Einer dieser "Gladbacher" war der Schiri. Und auch wenn ich diese Entscheidung anders gefällt hätte, würde ich nicht so weit gehen, den Unparteiischen als Gladbacher zu bezeichnen

Zitat von do-mz

Zitat von John Doe
Es ist und bleibt ein Zweikampf, der nicht mal übermässig hart geführt wurde.
Sonst wäre der "zarte" Herr Kimmich doch kaum in der Lage gewesen, sofort wieder auf die Beine zu kommen und offenbar ohne Beschwerden weiterzuspielen.

Offenbar verwechselt der eine oder andere Leser hier die Liga mit einer unterrangigen Frauenfussballliga.

Hier geht es um Champions League Plätze und wie uns im Fall der Bayern bekannt ist, um Beträge von 100 Mio. Euro.

Super qualifizierter Beitrag. Meines Wissens nach gelten die Regeln in jeder Liga und sowohl bei Männern als auch bei Frauen ;-) 

Wo kommen wir dahin, wenn wir akzeptieren das Frauen auch Fußball spielen können und die Regeln ebenfalls beachten!

Ich gebe ja zu ich bin kein Fan von Frauenfußball da dieser noch nicht die Qualität und Konkurrenz von Männern erreicht hat. Aber diese Chauvinistischen Kommentare von Männern, die auf den Platz von unseren Frauen vorgeführt werden würden, kann Ich nicht ab!
 

Zitat von dasheavy

Zitat von John Worsfold
Musterbeispiel für kein Foul. Kimmich hebt vorher ab.

wenn er vorher abhebt, wieso ist dann Stindels Fuß auf Kimmichs? Wohl eher ein Musterbeispiel von, ich habs nicht gesehen aber ich kann was gegen Bayern sagen

Ich habe tatsächlich nicht gesehen, dass Stindls Fuß auf dem von Kimmich gestanden hat, Du etwa?

Wie auch immer bin ich da vollkommen schmerzfrei, ob es für oder gegen sie Bayern ist.

Zitat von Harrygator

Zitat von Niels110
4 Gladbacher um Kimmich herum, welcher keine Anspielstation hat. Er sieht das Stindl kommt, legt den Ball zur Seite und möchte das Foul ziehen.

Jeder der schon einmal Fußball gespielt hat wird die Situation kennen. Ich selbst hätte es wohl nicht anders gemacht, und trotzdem ist das für mich kein Foul. Stindl bremst vorher ab, es kommt zum Kontakt. Für mich aber nicht regelwidrig.

Es werden ja immer mehr.  Diskutieren wir noch ein bisschen weiter, ist Kimmich irgendwann von komplett Mönchengladbach umringt Einer dieser "Gladbacher" war der Schiri. Und auch wenn ich diese Entscheidung anders gefällt hätte, würde ich nicht so weit gehen, den Unparteiischen als Gladbacher zu bezeichnen

Ich verstehe weder deinen Post als solches, noch die Absicht dahinter. Es befinden sich 4 Gladbacher in unmittelbarer Nähe von Kimmich, dazu auch noch der Schiedsrichter.

Tut aber nicht sonderlich viel zur Sache, inhaltlich sehe ich in deinem Post nichts, was für ein Foul spricht.

Für mich ist das ein Foul, Grenze zu robuster Zweikampfführung wird hier überschritten. Stindl rennt Kimmich um, ohne den Ball gespielt zu haben und gewinnt den Ball nur deshalb. Hätte der SR pfeifen müssen.

Wow es wird hier wirklich von Woche zu Woche lustiger, nur noch 4-5 Spieltage und man darf Bayernspieler von hinten in Rückenhöhe umtreten und es wäre trotzdem nur "robuster" Einsatz...

Wenn wir sowas nicht mehr als Foul pfeifen na was denn dann? Wenn das neuerdings robuste Zweikampfführung sein soll und kein eindeutiges Foul mehr dann werden wir die nächsten Wochen wohl pro Spiel im Schnitt 3-4 (schwer) verletzte Spieler haben. 

Angriff komplett auf den Mann. Ohne Ballbezug. Hohe Intensität. Glasklares Foul.

Kimmich spielt den Ball noch zur Seite, bis Stindl ihn erreicht hat. Dadurch kommt dieser knapp zu spät. Kimmich kommt nicht mehr weg und will sich gegen eventuelle Folgen des Zusammenpralls schützen. Er kann sich noch etwas drehen und springt leicht senkrecht hoch.
Dann wird er von Stindl deutlich touchiert und nach hinten umgeworfen.
Foulspiel?
Aus Sicht eines Bayernfans auf jeden Fall. Der Spieler der eigenen Mannschaft ist in Ballbesitz, wird gecheckt und fällt.
Aus Sicht der gegnerischen Mannschaft sucht man natürlich nach Argumenten, warum dies nicht als Foulspiel geahndet werden sollte. Kimmich dreht sich leicht weg vom Ball, er springt hoch, Stindl will den Zusammenprall verhindern.
Ich kann nicht wirklich ein neutrales Urteil fällen, glaube aber, dass die Argumente gegen ein Foulspiel nicht wirklich zählen. Stindl kommt zu spät und bringt durch den Zusammenprall mit dem ballführenden Spieler diesen zu Fall. Da ist es letztlich egal, was Kimmich macht.Wäre es eine Balleroberung in dieser Form durch einen Bayernspieler gewesen, hätte ich dies zumindest als fragwürdig bezeichnet.

Zitat von John Doe
Es ist und bleibt ein Zweikampf, der nicht mal übermässig hart geführt wurde.
Sonst wäre der "zarte" Herr Kimmich doch kaum in der Lage gewesen, sofort wieder auf die Beine zu kommen und offenbar ohne Beschwerden weiterzuspielen.

Offenbar verwechselt der eine oder andere Leser hier die Liga mit einer unterrangigen Frauenfussballliga.

Hier geht es um Champions League Plätze und wie uns im Fall der Bayern bekannt ist, um Beträge von 100 Mio. Euro.

unabhängig davon, dass ich stindls einsatz so gerade noch als im rahmen des erlaubten sehe: muss man sich erst was brechen oder reißen, damit es ein foul ist? das ist echt ne sehr bizarre herangehensweise, um ein foul zu bewerten.

protipp: es gibt auch fouls, die tun 0,0 weh, sind aber trotzdem fouls, denk mal drüber nach

Der einzige Grund, hier nicht auf Foulspiel zu entscheiden wäre aus meiner Sicht eine großzügige Linie. Normalerweise wird so etwas im Mittelfeld zu 95% gepfiffen und zur Linie von Osmers hat der Nicht-Pfiff auch nicht wirklich gepasst - insofern war das ziemlich ärgerlich aus Sicht des FCB. 
Ich persönlich habe mich darüber aber nicht wirklich aufgeregt - viel mehr hat mich das dilettantische Abwehrverhalten von Süle in der Situation geärgert.

Was hier aber in der letzten Zeit so abgeht ist schon diskutabel. Da wird nun zum zweiten Mal innerhalb von einer Woche von "Rennunfall" oder "unglücklicher Zusammenprall" geschrieben - in Situationen, in denen ein verteidigender Spieler ohne jegliche Chance auf den Ball in einen ballführenden Spieler reinrennt. Das Regelwerk scheint kaum mehr Beachtung zu finden - viel mehr wird auf Ermessensspielräume verwiesen, die dann aber wieder permanent von den gleichen Leuten geändert werden.

Es ist schon richtig, dass persönliche Anfeindungen und Beleidigungen gar nicht gehen. Einerseits sollten diese sanktioniert werden, andererseits sollte man diese genauso ignorieren wie Posts einschlägiger User bei denen man genau weiß warum sie welche Meinung haben. 

Verwundert wiederum bin ich, dass gewisse User, die aufgrund ihrer Position eigentlich "objektiv" zu sein haben, selbst ungestraft provozieren und gar ihre Abneigung gegenüber manchen Vereinen oder Spielern zur Schau stellen dürfen. Wird so etwas angesprochen, wird es einfach unter den Tisch gekehrt - genau wie sonstige Auffälligkeiten, die nicht selten angesprochen wurden. Konsequenzen Fehlanzeige. Und in der Woche drauf geht's dann genauso weiter. Das Resultat sind dann immer hitzigere Diskussionen. 

Allmählich glaube ich, dass das so gewünscht ist - bringt immerhin eine Menge Content...

Zitat von Stempel
Was hier aber in der letzten Zeit so abgeht ist schon diskutabel. Da wird nun zum zweiten Mal innerhalb von einer Woche von "Rennunfall" oder "unglücklicher Zusammenprall" geschrieben - in Situationen, in denen ein verteidigender Spieler ohne jegliche Chance auf den Ball in einen ballführenden Spieler reinrennt. Das Regelwerk scheint kaum mehr Beachtung zu finden - viel mehr wird auf Ermessensspielräume verwiesen, die dann aber wieder permanent von den gleichen Leuten geändert werden.

Ich verstehe deinen Punkt nicht. Immerhin ist es doch konsistent. Ich meine diese Szene hier ist weder eine klare Fehlentscheidung noch 100% sauber. Wenn die Leute das konsistent so bewerten (was ja scheinbar der Fall ist) weiß ich nicht wo dein Problem ist?

Wer halt doof wenn sie bei Bayern sagen nö ist kein Foul und bei Leipzig sagen “Foul... Müsste rot sein”

Ich sehe das 50:50 kann man, muss man aber nicht. Ich denke Kimmich hat’s ähnlich gesehen. Er beschwert sich kaum.

Bin den Leuten vom KT dankbar für ihre Arbeit. Auch wenn ich manchmal nicht ihrer Meinung bin, aber so ist das halt ab und zu.

Dass der Herthaner jetzt im KT ist, ist irgendwie ein schlechter Scherz. Es gab keinen größeren Troll in diesem Forum bei Hertha Spielen bisher inklusive persönlichen Angriffen gegen User. Das wars dann auch für mich hier.