Abseits bei Mainzer Führungstreffer?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Abseitstor von Mainz 05

Stand ein Mainzer Spieler beim Spielaufbau zum 1:0 im Abseits und ist es relevant?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #41


03.03.2016 09:11


muratti72


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 10.11.2013

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- Veto
Abseits und logischerweise auch relevant!
Steht der Verteidiger hinter ihm kann er den evtl. Ball klären, so kommt der Mainzer aus dem Rücken des Abwehrspielers und hat den Vorteil.
Bayerns Defensivspieler stehen auf der Mittellinie und es kann normalerweise kein Gegenspieler hinter ihnen stehen bzw. wenn dann eben nur im Abseits.
Da aus dieser Situation das Tor gefallen ist, ist es natürlich auch relevant. 



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #42


03.03.2016 09:31


Paulistano


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
War eine klare Abseitsposition. Zugegebenermaßen schwer zu sehen, weil er im Moment des Zweikampfes dann auf gleicher Höhe steht. Aber dadurch, dass er den Verteidiger klar behindert, ist es auch aktiv.

Relevanz ist auch gegeben. Die direkte Vorlage resultiert ja aus dem Zweikampf. Der Mainzer ist ja durch auf der rechten Seite und die klare Torchance ergibt sich ja aus der Abseitsposition. Daher relevant.



Vai Corinthians


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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #43


03.03.2016 09:32


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@SemperFi

Zitat von SemperFi
Dazu kam der Zielspieler gar nicht erst an den Ball, tatsächlich wird der Ball vom Bayern Spieler weitergeleitet.
Vielleicht war es ja auch ein gezielter Fehlpass .

Schau dir die Szene nochmal an, das letzte mal wo ein Bayern Spieler vor dem Tor den Ball berührt hat, war etwa 45 Sekunden davor!



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #44


03.03.2016 09:37


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
War eindeutig abseits, Treffer hätte nicht zählen dürfen.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #45


03.03.2016 09:45


muratti72


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@1wurf

- Veto
Zitat von 1wurf
Zitat von lufdbomp
Liegt hier Unmittelbarkeit zwischen Abseitsposition und Tor vor, ja oder nein?

Ist die Abseitsposition dafür verantwortich, dass der Bayernspieler unter dem Ball durchspringt? Ich würde mal sagen: Nein. Der Konter war in der Entstehung zu vermeiden.


klar ist der im Abseits stehende Spieler dafür verantwortlich das der Verteidiger nicht richtig klären kann! 
Geh ich unbedrängt oder bedrängt zum Kopfball ist eben ein Unterschied.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #46


03.03.2016 10:00


Sparwasser


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 3

- Veto
In den Sky Bildern sieht man, dass er im Anseits steht, von daher wäre der Angriff dort schon beendet gewesen.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #47


03.03.2016 10:06


SickMa


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- richtig entschieden
So klar sehe ich das Abseits hier nicht.
Alaba(27)? steht meiner Meinung nach im Mittelkreis mit dem Kopf auf gleicher Höhe des Fußes von Samperio.

Für mich kein Abseits, gleiche Höhe.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #48


03.03.2016 10:34


Lietsche


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@SickMa

- Veto
Zitat von sickma
So klar sehe ich das Abseits hier nicht.
Alaba(27)? steht meiner Meinung nach im Mittelkreis mit dem Kopf auf gleicher Höhe des Fußes von Samperio.

Für mich kein Abseits, gleiche Höhe.


Das sehe ich nicht so. Clemens rechter Fuß ist meiner Meinung nach weiter in der Hälfte der Bayern, als Alabas Kopf. Wobei ich eher sagen würde, dass hier die Hüfte entscheidend ist, aber auch die liegt näher an der Mittellinie.
Daher ist das für mich auf jeden Fall eine Fehlentscheidung und auch relevant für die WT. Hier möchte ich dem Schiedsrichtergespann aber auch kein Vorwurf machen, denn gerade bei so langen Diagonalbällen ist es schwierig den Moment der Ballabgabe und die 30m entfernt liegende Abseitslinie parallel im Blick zu haben.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #49


03.03.2016 10:53


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
Ich mache es mir mal einfach.
Für mich ist die Abseitsposition auch nicht eindeutig genug.
Die Linie wird an den Füßen gezogen. Und dadurch ist der Mainzer knapp im Abseits.
Zieht man die Linie aber an der Hüfte sieht das möglicherweise anders aus.
Bis auf bessere Bilder ist das für mich gleiche Höhe.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #50


03.03.2016 11:05


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Olorin

Zitat von Olorin
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist (war er nicht)
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht (ist hier auch Blödsinn)

Entsprechend ist das für mich ziemlich eindeutig relevant, da gibt es wenig Diskussionsmöglichkeiten find ich...

Wieso ist es hier auch Blödsinn? Der Spielverlauf steht für mich eben nicht zwingend im Zusammenhang mit der Abseitsstellung. Entscheidend für den erfolgreichen Konter war die Weiterleitung auf Außen per Kopf und da sehe ich nicht inwiefern die Abseitsstellung daran irgendeinen signifikanten Anteil hatte.

Der Bayernverteidiger hat die gesamte Zeit seinen Gegenspieler im Blick, er hat genügend Zeit sich beim langen Ball zu positionieren und das Kopfballduell erfolgreich zu bestreiten. Danach gäbe es auch noch Möglichkeiten einzugreifen.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #51


03.03.2016 11:07


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

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Beiträge: 3113

@muratti72

Zitat von muratti72
klar ist der im Abseits stehende Spieler dafür verantwortlich das der Verteidiger nicht richtig klären kann! 
Geh ich unbedrängt oder bedrängt zum Kopfball ist eben ein Unterschied.

Du hast die Szene offensichtlich nicht gesehen.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #52


03.03.2016 11:18


Swiss-BVB


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 77

- richtig entschieden
Na ja, aufgrund der hier zur Verfügung gestellten Kameraeinstellung eher schwer zu beurteilen. Hat noch jemand ein eine bessere Einstellung? (Dann könnte ich meine Entscheidung noch korrigieren.)
Der Spieler beim Mittelpunkt könnte je nachdem das Abseits aufheben, das wenn überhaupt vielleicht ein paar wenige Zentimeter Abseits war. Sehr schwierig zu sehen, bezeichnend, dass während der Übertragung nicht davon gesprochen wurde.
Die Anweisung an die SR lautet ja, im Zweifel für den Stürmer. Also auch hier: richtig entschieden.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #53


03.03.2016 12:18


Acrome


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.03.2016

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Beiträge: 86

- Veto
Abseits ist unstrittig. Ich denke auch, dass hier keine wirkliche Möglichkeit bestand, den Angriff noch zu verteidigen, deshalb kein Tor in meinen Augen.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #54


03.03.2016 13:10


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6414

- Veto
Das Tor ist gefallen, weil der Rechtsverteidiger der Bayern sich nicht an seinem Gegenspieler orientiert hat, bzw die Zuordnung im Allgemeinen nicht gepasst hat.
Das spricht für keine Relevanz, jedoch wurde diese Verwirrungssituation des 3gg3 erst dadurch erzeugt, dass die Abseitsposition bestand.
Ich würde es als relevant sehen.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #55


03.03.2016 13:17


uvealFrankie
uvealFrankie

Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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@Antarex

Zitat von antarex
Ich mache es mir mal einfach.
Für mich ist die Abseitsposition auch nicht eindeutig genug.
Die Linie wird an den Füßen gezogen. Und dadurch ist der Mainzer knapp im Abseits.
Zieht man die Linie aber an der Hüfte sieht das möglicherweise anders aus.
Bis auf bessere Bilder ist das für mich gleiche Höhe.


Schliesse mich deiner Einschätzung an. Alabas? (Der Spieler im Mittelkreis) Rumpf ist näher am Tor als sein linker Fuss, an dessen die Linie gezogen wurde. Wieviel näher und ob er damit das Abseits aufhebt oder nicht, sind aus dem eingestellten Bild, für mich nicht ersichtbar. Deshalb erstmal gleiche Höhe.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #56


03.03.2016 13:37


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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Bei Sky sieht es noch deutlicher nach Abseits aus als bei der Bild Linie.



96 - Alte Liebe


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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #57


03.03.2016 13:40


Olorin
Olorin

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.03.2015

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Beiträge: 395

@1wurf

- Veto
Zitat von 1wurf
Wieso ist es hier auch Blödsinn? Der Spielverlauf steht für mich eben nicht zwingend im Zusammenhang mit der Abseitsstellung. Entscheidend für den erfolgreichen Konter war die Weiterleitung auf Außen per Kopf und da sehe ich nicht inwiefern die Abseitsstellung daran irgendeinen signifikanten Anteil hatte.

Der Bayernverteidiger hat die gesamte Zeit seinen Gegenspieler im Blick, er hat genügend Zeit sich beim langen Ball zu positionieren und das Kopfballduell erfolgreich zu bestreiten. Danach gäbe es auch noch Möglichkeiten einzugreifen.


Das ist mMn Blödsinn, weil Mainz den Konter flüssig "in einem Rutsch" durchspielt. Keinen zwingenden Zusammenhang gäbe es, wenn Mainz erstmal neu aufbaut, den Ball hinten zirkulieren lässt und dann später den Angriff beginnt, der zum Tor führt. Aber das war hier nicht der Fall, das Tor fällt eindeutig aus dem Konter heraus, der eigentlich hätte abgepfiffen werden müssen.

Dass der Bayernspieler das Kopfballduell gegen den Abseits stehenden Spieler auch hätte gewinnen können, ist- tut mir leid- ein blödes Argument. Um mal eine Vergleichssituation zu bemühen: bei dem Schalke Spiel hätte auch ein Hamburger Spieler das Kopfballduell mit dem im Abseits stehenden Huntelaar gewinnen können. Das ändert aber nichts an der strafbaren Abseitssituation. Dass es danach noch Möglichkeiten gegeben hätte einzugreifen seh ich nicht und spielt außerdem auch keine Rolle



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #58


03.03.2016 13:42


Olorin
Olorin

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.03.2015

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Beiträge: 395

@JFB96

- Veto
Zitat von JFB96
http

Bei Sky sieht es noch deutlicher nach Abseits aus als bei der Bild Linie.


Danke, JFB. Da ist es in der Tat noch deutlicher zu erkennen.



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #59


03.03.2016 14:15


Makita123


FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 09.02.2016

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Beiträge: 7

Schade, aber leider knapp Abseits

- Veto
Auch wenn die Niederlage der Bayern für die Spannung in der Bundesliga gut ist, muß man zugeben, daß es eine Fehlentscheidung war. Kein Vorwurf aber an die Schiedsrichter, weil es live schwer zu sehen war!



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 Abseits bei Mainzer Führungstreffer?  - #60


03.03.2016 15:05


k0rbi


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 152

@1wurf

Zitat von 1wurf

Wieso ist es hier auch Blödsinn? Der Spielverlauf steht für mich eben nicht zwingend im Zusammenhang mit der Abseitsstellung. Entscheidend für den erfolgreichen Konter war die Weiterleitung auf Außen per Kopf und da sehe ich nicht inwiefern die Abseitsstellung daran irgendeinen signifikanten Anteil hatte.

Der Bayernverteidiger hat die gesamte Zeit seinen Gegenspieler im Blick, er hat genügend Zeit sich beim langen Ball zu positionieren und das Kopfballduell erfolgreich zu bestreiten. Danach gäbe es auch noch Möglichkeiten einzugreifen.

Der Kopfball wird von jemandem gespielt der im Abseits stand. Dieser spielt den Ball auf außen und ab da beginnt quasi die strittige Szene.
Deine Argumentation dass der Spieler nur knapp im Abseits steht kann ich nicht nachvollziehen. Würdest du auch auf nicht relevant entscheiden, falls ein Spieler der knapp im Abseits steht sich zurück fallen lässt und dann ein Tor schießt? Schließlich hat er ja keinen Vorteil gehabt, da der Vorsprung den er durchs Abseits hat ja keine Rolle spielt??? 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

02.03.2016 20:00


26.
Samperio
64.
Robben
86.
Córdoba

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
2,8
Bayern München 3,7   2,6  Mainz 05 2,5
Christian Fischer
Florian Steuer
Martin Petersen

Statistik von Sascha Stegemann

Bayern München Mainz 05 Spiele
22  
  21

Siege (DFL)
15  
  7
Siege (WT)
15  
  7

Unentschieden (DFL)
1  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  7

Niederlagen (DFL)
6  
  8
Niederlagen (WT)
4  
  7

Aufstellung

Neuer
Gelbe Karte Rafinha
Benatia
Alaba
Bernat
Vidal
Coman 51.
Robben
Alcántara 60.
Ribéry
Lewandowski
Karius 
Balogun  Gelbe Karte
46. Bungert 
Hack 
73. Donati 
Baumgartlinger 
Frei 
Bussmann  Gelbe Karte
Clemens 
60. Malli 
Samperio 
Müller  51.
Douglas Costa  60.
46. Latza
73. Brosinski
60. Córdoba

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Mainz 05 Schüsse auf das Tor
7  
  3

Torschüsse gesamt
13  
  5

Ecken
11  
  0

Abseits
1  
  0

Fouls
11  
  11

Ballbesitz
76%  
  24%




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