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Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor?
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Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #1
10.12.2016 17:28
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War der Ball an der Seitenlinie beim Zweikampf Dembele / Rausch im Aus? Der Kölner Abwehrspieler reklamiert das auch.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #2
10.12.2016 17:30
1860 München-Fan
Sah für mich nicht so aus, als ob der eindeutig draussen gewesen wäre. Da brauch ich aber definitiv nochmal Bilder zu, um das zu beurteilen. Falls doch, kann man sich nochmal über die Relevanz unterhalten.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #3
10.12.2016 17:46
Tendenz eher...
richtig entschieden
.... nicht aus, Reklamation ist sowas von keine Argumentation^^ Wenn schon, dann war da "so wenig Reklamation, dass eigentlich alle wussten, dass der noch drin war" - da wird nämlich bei allem immer von jedem der Arm gehoben, selbst wenn man genau weiß... (ich hasse das sowas von....) und sowieso wäre Relevanz hier noch fraglich gewesen, den Zweikampf verliert der Kölner da außen erst nachdem Dembele den Ball im Spiel jält.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #4
10.12.2016 17:53
richtig entschieden
Bei den bisherigen Bildern war nicht zu erkennen, das der Ball im Aus war. Das Reklamieren ist da kein Beweis oder Indiz. Wie mein Vorredner schon schrieb: Reklamiert wird ständig und überall.
Einzig fehlende Reklamationen bei vermeintlichem Abseits sind da ein Gratmesser.
Ansonsten fehlt ohnehin die Relevanz.
Einzig fehlende Reklamationen bei vermeintlichem Abseits sind da ein Gratmesser.
Ansonsten fehlt ohnehin die Relevanz.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #5
10.12.2016 18:03
Veto
Wenn der Spieler mit den Beinen auf der Auslinie steht und den Ball vor sich mit halb ausgestreckten Bein zurückholt ist der aus. Denke der Schiri hat das nicht gesehen weil er nicht auf der Linie stand sondern hinten an der Werbebande
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #6
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #7
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #8
10.12.2016 19:56
Veto
War im Stadion und saß genau auf der Höhe, an der es geschah.
Aus meiner Sicht war der Ball schon relativ deutlich über der Linie. Kann ich nicht nachvollziehen, dass der Schiri das nicht gesehen hat.
Tor hätte nicht fallen dürfen.
Aus meiner Sicht war der Ball schon relativ deutlich über der Linie. Kann ich nicht nachvollziehen, dass der Schiri das nicht gesehen hat.
Tor hätte nicht fallen dürfen.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #9
Mainz 05-FanBall in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #10
11.12.2016 00:28
Veto
Zitat von Bananajo
Hat das überbaupt Relevanz bzgl. WahreTabelle?
Hätte der Linienrichter auf aus entschieden, dann hätte es Einwurf für den FC gegeben und somit keine Fortsetzung des Angriffes des BVB. Wenn das keine Relevanz hat, dann weiß ich nicht mehr. Wobei die Entscheidungen hier bei Wahre Tabelle oft fragwürdiger sind wie manche Schiri Entscheidung.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #11
11.12.2016 00:34
SC Freiburg-FanZitat von frankenbockZitat von Bananajo
Hat das überbaupt Relevanz bzgl. WahreTabelle?
Hätte der Linienrichter auf aus entschieden, dann hätte es Einwurf für den FC gegeben und somit keine Fortsetzung des Angriffes des BVB. Wenn das keine Relevanz hat, dann weiß ich nicht mehr. Wobei die Entscheidungen hier bei Wahre Tabelle oft fragwürdiger sind wie manche Schiri Entscheidung.
Es wäre nach der Aktion noch zu verteidigen gewesen, daher keine Relevanz.
Alleine vor dem Tor wäre die Relevanz gegeben.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #12
11.12.2016 06:44
Veto
Genauso kann man argumentieren das ein Elfmeter immer noch rein muss 70 % gehen nur rein . Und Modeste alleine vor Weidenfeller als es eigentlich kein Abseits war war genausogut wie ein Elfmeter das interessiert auch nicht
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #13
11.12.2016 11:42
muss ich mir nochmal anschauen, im Stadion und anhand der bislang gesehenen TV-Bilder würde ich schätzen, dass der Ball im Aus war.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #14
11.12.2016 12:45
Zitat von idefix1978
Genauso kann man argumentieren das ein Elfmeter immer noch rein muss 70 % gehen nur rein . Und Modeste alleine vor Weidenfeller als es eigentlich kein Abseits war war genausogut wie ein Elfmeter das interessiert auch nicht
1. Es bringt nichts, jede Woche wieder drüber zu diskutieren, wie sinnvoll die Regeln bei wahretabelle sind, irgendwo müssen halt Grenzen für Relevanz gezogen werden. Ist doch eh nur eine Spielerei .
2. Wenn wir die gleiche Szene meinen, hat der Schiri hier erst wegen Abseits abgepfiffen, nachdem Weidenfeller den Ball schon sicher hatte und wieder abwerfen wollte.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #15
11.12.2016 12:47
Veto
Der Ball war klar im Aus... Nur über die Relevanz ist zu diskutieren
Ich habe fertig!
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #16
11.12.2016 12:50
Zitat von hopeldiebopel
Der Ball war klar im Aus... Nur über die Relevanz ist zu diskutieren
Mein Eindruck war auch so. Ist aber ein klassischer Fall für: In der Realität relevant, nach den Regeln im Forum hier definitiv nicht relevant.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #17
11.12.2016 22:06
Veto
Zitat von hopeldiebopel
Der Ball war klar im Aus... Nur über die Relevanz ist zu diskutieren
Sorry, ich frag mich warum da über die Relevanz diskutiert werden muss? Wenn der Ball tatsächlich im Aus war, dann handelt es sich ganz klar um eine relevante Fehlentscheidung. Bei Aus gibt's Einwurf für Köln und der Angriff zum 1:1 hätte so nie stattgefunden. Diese Diskussion um Relevanz oder nicht ist Willkür. Entweder werden Fehlentscheidungen bewertet oder nicht. Wenn es auf dem Weg zu einem Tor eben eine Fehlentscheidung gibt, bei dessen Ahndung es eine völlig andere Spielsituation ergeben hätte, sei es durch Freistoß oder Einwurf etc. dann kann es keine Frage zur Relevanz geben.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #18
12.12.2016 09:42
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
ohne Bilder erübrigen sich Diskussion und Abstimmung..
Relevanz:
Das Thema war zu verteidigen, da noch 2 Pässe zum Tor durch mehrere Verteidiger erfolgten. Normalerweise nicht relevant.
Abgesehen davon erwarte ich von einem Bundesliga-Verteidiger, dass er den Stürmer (in dem Falle Dembele) mit dem Ball über die Linie schiebt/schubst. Dann fällt das Tor auch nicht.
Relevanz:
Das Thema war zu verteidigen, da noch 2 Pässe zum Tor durch mehrere Verteidiger erfolgten. Normalerweise nicht relevant.
Abgesehen davon erwarte ich von einem Bundesliga-Verteidiger, dass er den Stürmer (in dem Falle Dembele) mit dem Ball über die Linie schiebt/schubst. Dann fällt das Tor auch nicht.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #19
12.12.2016 09:45
Zitat von frankenbock
Sorry, ich frag mich warum da über die Relevanz diskutiert werden muss? Wenn der Ball tatsächlich im Aus war, dann handelt es sich ganz klar um eine relevante Fehlentscheidung. Bei Aus gibt's Einwurf für Köln und der Angriff zum 1:1 hätte so nie stattgefunden. Diese Diskussion um Relevanz oder nicht ist Willkür. Entweder werden Fehlentscheidungen bewertet oder nicht. Wenn es auf dem Weg zu einem Tor eben eine Fehlentscheidung gibt, bei dessen Ahndung es eine völlig andere Spielsituation ergeben hätte, sei es durch Freistoß oder Einwurf etc. dann kann es keine Frage zur Relevanz geben.
Der Grund liegt einfach in den Grundregeln dieses Forums. Ich habe jetzt leider nicht einmal Bilder gesehen, die eindeutig klären, ob der Ball wirklich im Aus war oder nicht - was ich aber für absolut möglich halte.
Der Punkt ist aber folgender aus dem Regelwerk:
Grundsätzliche Relevanz
Eine Relevanz ist grundsätzlich nicht gegeben, wenn
[...]
c) [...]
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
[...]
Der Punkt ist, dass das Spiel danach noch weitergelaufen ist und die Kölner mehr als eine Möglichkeit hatten, den Ball zu klären. Damit führt diese potenzielle Fehlentscheidung nicht mehr zwingend zu dem Tor und ist damit im Sinne der WT nicht relevant.
Im wahren Leben würde ich Dir absolut zustimmen, aber hier wurden halt diese Kriterien aufgestellt, um einigermaßen objektive Bewertungskriterien zu haben. Daher: Es ist nur insofern Willkür, als das die Kriterien mal so aufgestellt wurden.
Ball in der Luft über der Seitenauslinie vor dem Tor? - #20
12.12.2016 10:07
Veto
Ich hatte bisher noch keine Kamerperspektive gesehen die mir zeigt ob der Ball im Aus ist. Relevanz ist für mich gegeben. Sind ja nur etwa 5 Sekunden später wo der Ball dann einschlägt und nur etwa 4 Ballkontakte während der Angriff nicht abgebrochen wird. Eine Spielsituation.
Finde die Regeln hier bei wt zur Relevanz nicht so transparent. Man kann da tatsächlich zB bezüglich Freistoßpfiff, Einwürfe, Eckbälle Unterscheidungen vornehmen. Auch empfinde ich, dass man da in der Bewertung zu großen Spielraum hat, da nicht weiter erläutert ist, ab wann etwas nicht mehr die selbe Spielsituation ist.
Finde die Regeln hier bei wt zur Relevanz nicht so transparent. Man kann da tatsächlich zB bezüglich Freistoßpfiff, Einwürfe, Eckbälle Unterscheidungen vornehmen. Auch empfinde ich, dass man da in der Bewertung zu großen Spielraum hat, da nicht weiter erläutert ist, ab wann etwas nicht mehr die selbe Spielsituation ist.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Labernix |
 |
Antidinho |
|
|
m172nld |
|
|
Speedy© |
|
|
neil92s |
|
|
Bvb_Land |
|
|
BreBob |
|
|
sebbo |
|
|
Invincible |
 |
Eckball |
|
|
Borussenfreund |
 |
Basti87HH |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
 |
stvn2603 |
 |
idefix1978 |
|
|
Chosenone76 |
|
|
effzeh1948 |
|
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Frankenbock |
|
|
wtalphil |
|
|
IBI |
|
|
codyvoid |
 |
Ich-Herthaner |
 |
HopelDieBopel |
|
|
Quantosortex |
 |
Videobeweisfan |
10.12.2016 15:30
Schiedsrichter
4,7
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
27
32
Siege (DFL)
11
14
Siege (WT)
10
15
Unentschieden (DFL)
11
10
Unentschieden (WT)
10
7
Niederlagen (DFL)
5
8
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Kessler
Olkowski
Sörensen
Mavraj
Heintz
Özcan
Höger
Hector
Osako
Modeste 87.
Rudnevs 76.
Olkowski
Sörensen
Mavraj
Heintz Özcan HögerHector
Osako
Modeste 87.
Rudnevs 76.
Weidenfeller
27. Piszczek
Ginter
75. Sokratis
Schmelzer
Weigl
Durm
Dembélé
54. Castro
Reus
Aubameyang
27. Piszczek
Ginter
75. Sokratis
Schmelzer
Weigl
Durm
Dembélé
54. Castro
Reus
Aubameyang
Rausch 76.
Guirassy 87.
Guirassy 87.
75. Ramos
54. Rode
27. Bartra
54. Rode
27. Bartra
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
3
Torschüsse gesamt
7
8
Ecken
1
6
Abseits
4
1
Fouls
27
19
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel
