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Elfmeter an Robben? - #261
18.02.2018 22:03
richtig entschieden
Zitat von muhf
Das ist ein Elfmeter. Was will man machen? Klar, sieht das theatralisch aus - aber das hat mit der Person Robben wenig zu tun. Siehe Kroos am Mittwoch.
Ich weiß gar nicht, warum hier so oft auf Kroos verwiesen wird. Er wurde doch auch sehr klar an der Schulter festgehalten.
Elfmeter an Robben? - #262
18.02.2018 22:22
Was man bei der Beurteilung der Szene vorallem im Vergleich mit "jeder Ecke" beachten sollte:
1. Robben hat die Ballkontrolle
2. Nur einer der beiden setzt die Arme/Hände ein um sich einen Vorteil zu verschaffen
3. Der Zweikampf ist eigentlich schon vorbei, da Robben klar vorbei ist
1. Robben hat die Ballkontrolle
2. Nur einer der beiden setzt die Arme/Hände ein um sich einen Vorteil zu verschaffen
3. Der Zweikampf ist eigentlich schon vorbei, da Robben klar vorbei ist
Elfmeter an Robben? - #263
18.02.2018 22:25
Obwohl ein kleiner Kontakt da war, war das für mich eine Schwalbe. Mit Blick auf andere Entscheidungen des KTs muss ich ja dann doch sagen, dass ich enttäuscht bin, wenn sowas bei den Bayern als Foul durchgewunken wird und dann bei ähnlichen Szenen es zu wenig für einen Elfer ist.
VAR muss weg!
Elfmeter an Robben? - #264
18.02.2018 22:28
Zitat von CM_Punk
Obwohl ein kleiner Kontakt da war, war das für mich eine Schwalbe. Mit Blick auf andere Entscheidungen des KTs muss ich ja dann doch sagen, dass ich enttäuscht bin, wenn sowas bei den Bayern als Foul durchgewunken wird und dann bei ähnlichen Szenen es zu wenig für einen Elfer ist.
und was sind ähnliche Szenen?
Dafür auch gerne mein Beitrag davor beachten.
Elfmeter an Robben? - #265
18.02.2018 22:29
Zitat von StormfalcoZitat von CM_Punk
Obwohl ein kleiner Kontakt da war, war das für mich eine Schwalbe. Mit Blick auf andere Entscheidungen des KTs muss ich ja dann doch sagen, dass ich enttäuscht bin, wenn sowas bei den Bayern als Foul durchgewunken wird und dann bei ähnlichen Szenen es zu wenig für einen Elfer ist.
und was sind ähnliche Szenen?
Dafür auch gerne mein Beitrag davor beachten.
Warum ist bsplw. die Szene Günter an Kruse keine strittige Szene?
VAR muss weg!
Elfmeter an Robben? - #266
18.02.2018 22:35
Vergleichbare Szene für dich?
Das eine ist ein Zweikampf um den Ball mit Drücken durch Arm/Körper von hinten und das andere ist der Versuch ein Spieler aufhalten der bereits vorbei ist.
Das eine ist ein Zweikampf um den Ball mit Drücken durch Arm/Körper von hinten und das andere ist der Versuch ein Spieler aufhalten der bereits vorbei ist.
Elfmeter an Robben? - #267
18.02.2018 22:37
Also mal ehrlich, wäre ich so verletzungsanfällig wie Robben, würd ich auch bei jeder Berührung das Spiel abbrechen, damit gar keiner auf die Gedanken kommt mal stärker hinzulangen.
Vielleicht ist die Erklärung aber ganz einfach medizinisch zu sehen und er hat 'SPD'. ;-)
Vielleicht ist die Erklärung aber ganz einfach medizinisch zu sehen und er hat 'SPD'. ;-)
Elfmeter an Robben? - #268
18.02.2018 22:49
Mein Problem an der ganzen Sache ist, dass immer so unterschiedlich argumentiert wird. Hier ist es Clever und bei einer Szene von Dortmund (Yarmolenko vs Lustenberger (https://twitter.com/CollinasErben/status/954474686984966145 )) wird von vielen von einer Schwalbe geredet.
Ja mir ist klar, dass es den Elfmeter für den BvB laut WT gab, trotzdem wurde sehr viel dagegen Argumentiert.
In einer schönen Welt würde ich mir wünschen, dass der Bayern-Spieler hier keinen Elfmeter bekommt und das bei allen auf eine Aktion nur die PASSENDE Reaktion folgt, aber so lange das noch nicht so ist, ist das hier "leider" ein Elfmeter.
Ja mir ist klar, dass es den Elfmeter für den BvB laut WT gab, trotzdem wurde sehr viel dagegen Argumentiert.
In einer schönen Welt würde ich mir wünschen, dass der Bayern-Spieler hier keinen Elfmeter bekommt und das bei allen auf eine Aktion nur die PASSENDE Reaktion folgt, aber so lange das noch nicht so ist, ist das hier "leider" ein Elfmeter.
Elfmeter an Robben? - #269
18.02.2018 23:10
Veto
Zitat von drake86tg
Na als handelsüblich würd ich den Griff von Itter nicht mehr einstufen.
Robben könnte wohl weiterlaufen aber dann kriegt er den Elfer eben nicht und is der Depp des Tages.
Statt Depp des Tages wäre er wohl eher ein fairer Sportsman, der versucht, die ihm sich bietenden Chancen zu nutzen. Werde nie verstehen wieso Spieler lieber einen Elfer haben wollen als eine Chance aus dem Spiel heraus.
Vorstellbar ist da nur die Möglichkeit eines zusätzlichen Platzverweises. Noch sympathischer...
Elfmeter an Robben? - #270
18.02.2018 23:12
Zitat von andinho09Zitat von drake86tg
Na als handelsüblich würd ich den Griff von Itter nicht mehr einstufen.
Robben könnte wohl weiterlaufen aber dann kriegt er den Elfer eben nicht und is der Depp des Tages.
Statt Depp des Tages wäre er wohl eher ein fairer Sportsman, der versucht, die ihm sich bietenden Chancen zu nutzen. Werde nie verstehen wieso Spieler lieber einen Elfer haben wollen als eine Chance aus dem Spiel heraus.
Vorstellbar ist da nur die Möglichkeit eines zusätzlichen Platzverweises. Noch sympathischer...
Du glaubst wirklich, das wenn er weiter gelaufen wäre, wäre das eine bessere Torchance als ein Elfmeter?
Elfmeter an Robben? - #271
18.02.2018 23:13
Zitat von ElPinguino
Das Halten an sich stellt aber bereits das Foul dar. Auf eine erhebliche Beeinträchtigung kommt es dann auch nicht an.
Nun aber nicht jedes Halten ist gleich ein Foul auch wenn man das Regelwerk so lesen mag. Es gibt zigfach Tirkotzupfer oder Halten während einem Spiel was korrekt nicht geahndet wird. Es kommt immer auf die Intensität und die Auswirkung an. Ich lege generell hohen Wert auf die Auswirkung.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter an Robben? - #272
18.02.2018 23:16
Veto
Zitat von Stormfalco
Was man bei der Beurteilung der Szene vorallem im Vergleich mit "jeder Ecke" beachten sollte:
1. Robben hat die Ballkontrolle
2. Nur einer der beiden setzt die Arme/Hände ein um sich einen Vorteil zu verschaffen
3. Der Zweikampf ist eigentlich schon vorbei, da Robben klar vorbei ist
Ist alles korrekt. Jetzt musst du mir nur noch schlüssig erklären, was das damit zu tun hat, dass Robben einfach weiter spielen könnte, sich aber dagegen entscheidet. Dann kommen wir einer vertretbaren Elfmeterentscheidung auch näher.
Elfmeter an Robben? - #273
18.02.2018 23:20
richtig entschieden
Zitat von muhf
Selbst wenn Robben noch zum Stadionkiosk geht und zwei Bier holt und dann hinfällt, bleibt es Foul. Ja, natürlich ist das theatralisch - gar keine Frage - aber das Foul ist das Halten und das wurde regelkonforme bestraft.
Zu deinen weiteren Ausführungen: siehe meine Behauptung: Robben ist kein Sympath.
Auf den Punkt gebracht!
1. Das ist ein klares Foul, Elfmeter ist korrekt.
2. Meine Güte, ist der Typ peinlich…
Elfmeter an Robben? - #274
18.02.2018 23:22
Veto
Zitat von StormfalcoZitat von andinho09Zitat von drake86tg
Na als handelsüblich würd ich den Griff von Itter nicht mehr einstufen.
Robben könnte wohl weiterlaufen aber dann kriegt er den Elfer eben nicht und is der Depp des Tages.
Statt Depp des Tages wäre er wohl eher ein fairer Sportsman, der versucht, die ihm sich bietenden Chancen zu nutzen. Werde nie verstehen wieso Spieler lieber einen Elfer haben wollen als eine Chance aus dem Spiel heraus.
Vorstellbar ist da nur die Möglichkeit eines zusätzlichen Platzverweises. Noch sympathischer...
Du glaubst wirklich, das wenn er weiter gelaufen wäre, wäre das eine bessere Torchance als ein Elfmeter?
50:50, aber aus dem Spiel heraus macht doch mehr Spaß
Mal im Ernst: freust du dich, wenn Spieler lieber einen Elfmeter rausholt, als sich mit Willen eine Torchance zu erspielen?
Elfmeter an Robben? - #275
18.02.2018 23:33
Zitat von andinho09
50:50, aber aus dem Spiel heraus macht doch mehr Spaß
Mal im Ernst: freust du dich, wenn Spieler lieber einen Elfmeter rausholt, als sich mit Willen eine Torchance zu erspielen?
Und noch mehr freue ich mich wenn meine Mannschaft ein Tor schießt und sie gewinnt.
Elfmeter an Robben? - #276
18.02.2018 23:40
Zitat von andinho09Zitat von Stormfalco
Was man bei der Beurteilung der Szene vorallem im Vergleich mit "jeder Ecke" beachten sollte:
1. Robben hat die Ballkontrolle
2. Nur einer der beiden setzt die Arme/Hände ein um sich einen Vorteil zu verschaffen
3. Der Zweikampf ist eigentlich schon vorbei, da Robben klar vorbei ist
Ist alles korrekt. Jetzt musst du mir nur noch schlüssig erklären, was das damit zu tun hat, dass Robben einfach weiter spielen könnte, sich aber dagegen entscheidet. Dann kommen wir einer vertretbaren Elfmeterentscheidung auch näher.
Ich glaube schon das Robben dadurch das sein Arm nach hinten gezogen wurde auch beeinflusst wurde. Und was wäre passiert wenn er durch diese Beeinflussung nicht mehr gut an den Ball gekommen wäre? Dann hätte der Schiri nicht eingegriffen. Wenn er also auf Nummer sicher gehen wollte, dann nur indem er fällt.
Was war der Grund warum Itter Robben an den Arm greift?
Elfmeter an Robben? - #277
19.02.2018 01:23
Veto
Zitat von StormfalcoZitat von andinho09
50:50, aber aus dem Spiel heraus macht doch mehr Spaß
Mal im Ernst: freust du dich, wenn Spieler lieber einen Elfmeter rausholt, als sich mit Willen eine Torchance zu erspielen?
Und noch mehr freue ich mich wenn meine Mannschaft ein Tor schießt und sie gewinnt.
Du weichst aus.
Elfmeter an Robben? - #278
19.02.2018 06:40
Nein nicht wirklich:
Elfmeter rausholen < Torchance aus dem Spiel < Tor schießen < Spiel gewinnen
Ein Tor ist mir wichtiger als wie die Torchance herausgespielt wird. Und ein Tor ist beim Elfmeter wahrscheinlicher.
Elfmeter rausholen < Torchance aus dem Spiel < Tor schießen < Spiel gewinnen
Ein Tor ist mir wichtiger als wie die Torchance herausgespielt wird. Und ein Tor ist beim Elfmeter wahrscheinlicher.
Elfmeter an Robben? - #279
19.02.2018 08:18
richtig entschieden
Lehrgeld für Itter. Das war absolut unnötig, gerade gegen Robben. Der macht aus dem leichten Ziehen natürlich wieder wer weiß was und brüllt sich die Seele aus dem Leib. Aber den Elfmeter kann man auf jeden Fall geben, weil es einfach extrem ungeschickt ist, da noch zu halten. Hätte er Robben ziehen lassen, wäre vermutlich nichts passiert...
Aber der Junge ist 19, das kann passieren.
Aber der Junge ist 19, das kann passieren.
Elfmeter an Robben? - #280
19.02.2018 08:36
Ich habe das Spiel nicht gesehen und kenne daher die Linie des Schiedsrichters nicht.
Was mich hier aber interessieren würde ist inwiefern sich diese Szene von der Nastasic-Belfodil (Schalke Bremen vor 2 Wochen) unterscheidet. Dort wurde zur Erinnerung mit überwiegender Mehrheit mit "Veto" gestimmt. Meiner Meinung nach zurecht.
Was mich hier aber interessieren würde ist inwiefern sich diese Szene von der Nastasic-Belfodil (Schalke Bremen vor 2 Wochen) unterscheidet. Dort wurde zur Erinnerung mit überwiegender Mehrheit mit "Veto" gestimmt. Meiner Meinung nach zurecht.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Novo |
|
|
Dartitis |
|
|
Chosenone76 |
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|
ochsenfrogga |
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|
Spielbeobachter |
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Bamba |
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Fck-Teufel |
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hardcoreclubfan |
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Bastifantasti |
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Loyed0 |
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Dommynator |
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Tequinus |
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DuHeulsuse |
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Goecker |
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BreBob |
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Armageddon5 |
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Kralepuk |
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Clemont |
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noernberg |
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andinho09 |
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PB1988 |
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Swiss-BVB |
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Dongulus |
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jakovar |
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stimmt schon |
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|
nico040792 |
 |
JerryJones |
|
|
ego |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
17.02.2018 15:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
4,7
5,7
4,9
3,4 Christian Fischer
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Lasse Koslowski
Patrick Ittrich
Patrick Alt
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
20
22
Siege (DFL)
7
15
Siege (WT)
6
15
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
5
3
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
9
4
Aufstellung
Casteels
Jung 78.
Knoche
Bruma
Itter
Guilavogui
Arnold
Steffen 84.
Didavi
Malli 90.
Origi
Jung 78.Knoche
Bruma
ItterGuilavogui
Arnold Steffen 84.Didavi
Malli 90.
Origi
Ulreich
Rafinha
Süle
Javi Martinez
Bernat
Rudy
Tolisso
62. Alcántara
Robben
79. Wagner
67. Ribéry
Rafinha
Süle
Javi Martinez
Bernat
Rudy
Tolisso
62. Alcántara
Robben
79. Wagner
67. Ribéry
Dimata 90.
Osimhen 84.
William 78.
Osimhen 84.
William 78.
62. Müller
67. Alaba
79. Lewandowski
67. Alaba
79. Lewandowski
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
5
Torschüsse gesamt
2
12
Ecken
4
8
Abseits
0
1
Fouls
11
16
Ballbesitz
30%
70%
zum Spiel
