Elfmeter an Robben?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Itter hält Robben als er versucht in den Strafraum einzudringen. Normale Handlung des Abwehrspielers oder ist der Elfmeter gerechtfertigt.

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfmeter an Robben?  - #281


19.02.2018 08:41


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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@dcdavid84

Zitat von dcdavid84
Ich habe das Spiel nicht gesehen und kenne daher die Linie des Schiedsrichters nicht.

Was mich hier aber interessieren würde ist inwiefern sich diese Szene von der Harit-Belfodil (Schalke Bremen vor 2 Wochen) unterscheidet. Dort wurde zur Erinnerung mit überwiegender Mehrheit mit "Veto" gestimmt. Meiner Meinung nach zurecht. 


Damals war es ein Kampf um den Ball, jetzt ist Robben schon längst am Gegenspieler vorbei und der greift zu.



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 Elfmeter an Robben?  - #282


19.02.2018 09:16


Fan-100%


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Damals war es ein Kampf um den Ball, jetzt ist Robben schon längst am Gegenspieler vorbei und der greift zu.
Der Ball war an Goretzka vorbei und der Spieler sprintet im Momemt des Fouls auch an Goretzka vorbei. Is also nicht so ganz richtig, dass ein "Kampf um den Ball" war. An sich sind die beiden Szenen wirklich schon sehr ähnlich... Beide Aktionen richten sich an einen durchgebrochen Spieler, nur um diesen zu beeinflussen. Eins ist Gelb und Elfmeter und das andere nicht mal Gelb... Schon ein krasser Unterschied.



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 Elfmeter an Robben?  - #283


19.02.2018 09:18


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Was ist los mit euch? 15 Seiten schon. Also da wurden schon wesentlich weniger deutliche Elfmeter diese Saison gepfiffen und da waren es vielleicht 5 Seiten. Nur weil Robben hier leicht fällt, ändert das doch nichts am kurzen Halten. Vielleicht legt ihr mal eure Antipathie zur Seite. Die Wagner Szene ist doch wesentlich strittiger.



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 Elfmeter an Robben?  - #284


19.02.2018 09:21


don_riddle
don_riddle

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don_riddle
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@Hansl

Zitat von Hansl
Was ist los mit euch? 15 Seiten schon. Also da wurden schon wesentlich weniger deutliche Elfmeter diese Saison gepfiffen und da waren es vielleicht 5 Seiten. Nur weil Robben hier leicht fällt, ändert das doch nichts am kurzen Halten. Vielleicht legt ihr mal eure Antipathie zur Seite. Die Wagner Szene ist doch wesentlich strittiger.


Na ja, es geht hier ja um die Bayern und da kann man wieder vortrefflich über den angeblichen "Bayern-Bonus" diskutieren



KT 2010 - 2021


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 Elfmeter an Robben?  - #285


19.02.2018 09:26


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@don_riddle

- richtig entschieden
Zitat von don_riddle


Na ja, es geht hier ja um die Bayern und da kann man wieder vortrefflich über den angeblichen "Bayern-Bonus" diskutieren


Das gepaart mit Robben. Da muss der Blutdruck steigen mich wundert halt das Verhältnis 2 Seiten bei Wagner, 15 hier. Nur ist die Wagner Szene mindestens genauso strittig. So, jetzt schreibe ich nichts mehr hier, sonst bin ich ja nicht besser



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 Elfmeter an Robben?  - #286


19.02.2018 09:48


HannoverWolf


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Den Regeln entsprechend wohl korrekt auf Elfmeter entschieden, von daher von mir kein Veto.

Insgesamt empfinde ich das Fallen von Robben in dieser Situation als halbwegs peinlich. Ich möchte sowas eigentlich nicht sehen, auch nicht von Spielern "meiner Mannschaft".



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 Elfmeter an Robben?  - #287


19.02.2018 10:01


Nordtribuenler


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Ich sag ja immer, wenn es wegen Dummheit Elfmeter geben würde - der hier gehört definitiv dazu. Da muss Robben nicht fallen und mich regt sowas tierisch auf, aber man darf halt in dieser Situation auch seine Hände halt nicht so plump an den Gegner packen.



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 Elfmeter an Robben?  - #288


19.02.2018 10:29


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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@Fan-100%

Zitat von Fan-100%
Zitat von Stormfalco
Damals war es ein Kampf um den Ball, jetzt ist Robben schon längst am Gegenspieler vorbei und der greift zu.
Der Ball war an Goretzka vorbei und der Spieler sprintet im Momemt des Fouls auch an Goretzka vorbei. Is also nicht so ganz richtig, dass ein "Kampf um den Ball" war. An sich sind die beiden Szenen wirklich schon sehr ähnlich... Beide Aktionen richten sich an einen durchgebrochen Spieler, nur um diesen zu beeinflussen. Eins ist Gelb und Elfmeter und das andere nicht mal Gelb... Schon ein krasser Unterschied.


Goretzka? Hast du eine andere Szene im Vergleich?



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 Elfmeter an Robben?  - #289


19.02.2018 10:45


Truther


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Eigentlich schon fast Gelbwürdig diese Schwalbe.
Robben fliegt fast über das ganze Spielfeld, absolut schwach von Ihm.



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 Elfmeter an Robben?  - #290


19.02.2018 10:46


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von Hansl
Was ist los mit euch? 15 Seiten schon. Also da wurden schon wesentlich weniger deutliche Elfmeter diese Saison gepfiffen und da waren es vielleicht 5 Seiten. Nur weil Robben hier leicht fällt, ändert das doch nichts am kurzen Halten. Vielleicht legt ihr mal eure Antipathie zur Seite. Die Wagner Szene ist doch wesentlich strittiger.


Na ja, es geht hier ja um die Bayern und da kann man wieder vortrefflich über den angeblichen "Bayern-Bonus" diskutieren

Den sehe ich aber auch eher bei der Wagner-Szene als hier.
Leider ist der Fußball mittlerweile so, dass man Fouls abhängig davon pfeifft, wie man fäll, oder ob man fällt. Da kann man einigen Spieler keinen großen Vorfwurf mehr machen, wenn sie leicht fallen.
Das hier ist ein Halten, das nicht unbedingt zum Fallen führt, aber dennoch ein Foul ist. Wenn Robben nicht fällt wird das auch nicht gepfiffen, obwohl es doch ein deutliches Foul ist...Also alles korrekt entschieden in dieser Szene



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 Elfmeter an Robben?  - #291


19.02.2018 10:47


andinho09


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Mitglied seit: 26.10.2014

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@Stormfalco

- Veto

Zitat von Stormfalco
Was war der Grund warum Itter Robben an den Arm greift? 


Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und nehme an, dass er ihn stören und damit die Chancen auf ein Tor reduzieren wollte. ;-) 
​​​​Das ist zunächst ja nicht strafbar, (Kontaktsport und so...) es kommt dann einfach darauf an wie intensiv es abläuft. Das muss der Schiedsrichter subjektiv bewerten und dadurch gibt es diese "kann, muss aber nicht"-Diskussionen. 



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 Elfmeter an Robben?  - #292


19.02.2018 10:50


Capsoni


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@Truther

Zitat von Truther
Eigentlich schon fast Gelbwürdig diese Schwalbe.
Robben fliegt fast über das ganze Spielfeld, absolut schwach von Ihm.


Du weist aber wie eine Schwalbe definiert ist ? Scheinbar nicht.. oder willst du behaupten Itter berührt Robben nicht ?
Dieter Nuhr hat mal einen guten Spruch gebracht...



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 Elfmeter an Robben?  - #293


19.02.2018 11:05


Okudera71


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@Antikas

Zitat von Antikas

Denk dir Wagners Hände weg.
Wäre trotzdem ein Tor geworden.Er hat sich keinen Vorteil verschafft. 
Jetzt verständlich?


Dein Ernst???



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 Elfmeter an Robben?  - #294


19.02.2018 11:27


Clemont


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@Neon

- Veto
Zitat von Neon
Hoffe er hat sich nicht verletzt bei.


Das ist doch wohl nicht Dein Ernst? Robben weiß doch, wie man bei einer Schwalbe fallen muss, damit man sich nicht verletzt.



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 Elfmeter an Robben?  - #295


19.02.2018 11:37


Clemont


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Harrygator

- Veto
Zitat von Harrygator
Einen solchen Fehler wird der junge Itter jetzt evtl. nicht mehr machen. Einfach die Griffel weglassen, dass frisst man keinen Elfer.


Das klingt immer so, als ob der "Foulende" Schuld hätte, weil der "Gefoulte" eine Schwalbe hinlegt ... Solche Scheinargumente kann man sich doch sparen.



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 Elfmeter an Robben?  - #296


19.02.2018 11:39


Clemont


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Fischinho

- Veto
Zitat von Fischinho
Festhalten, Foul, Elfmeter! 


Dann beschreibe doch bitte mal, wo Du hier ein Festhalten ausmachst ...

Wenn Du das nicht kannst, solltest Du Deine Wertung überdenken.



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 Elfmeter an Robben?  - #297


19.02.2018 11:44


Fan-100%


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Beiträge: 997

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Goretzka? Hast du eine andere Szene im Vergleich?
Ja hatte ich... Sorry.
Bei der Harit-Szene stimme ich dir zu. Da ist es wirklich ein Kampf um den Ball.
Ich hab aber ausversehen auf diese Szene geklickt.
https://www.wahretabelle.de/forum/gelb-rot-nastasic-berechtigt-/23/13394?page=3&spieltag=21&saisonId=307
Hier findet auch ein Halten statt und, wenn man der Argumentation hier folgt, geht es beim Halten nicht darum "wie hart" sondern nur um "ob", was die beiden komplett unterschiedlichen Abstimmungen komisch erscheinen lässt. Warum hat damals keiner von der Blödheit von Gorezka geredet?
(ich weiß, dass die Abstimmung nicht "gegen Foul" sondern "gegen Gelb/Rot" war, aber die Stimmen des KT sind eben sogar eher "gegen Foul")



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 Elfmeter an Robben?  - #298


19.02.2018 11:46


Harrygator


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@Clemont

Zitat von Clemont
Zitat von Harrygator
Einen solchen Fehler wird der junge Itter jetzt evtl. nicht mehr machen. Einfach die Griffel weglassen, dass frisst man keinen Elfer.


Das klingt immer so, als ob der "Foulende" Schuld hätte, weil der "Gefoulte" eine Schwalbe hinlegt ... Solche Scheinargumente kann man sich doch sparen.


Natürlich hat Itter Schuld, dass er Robben festhält. Das ist verboten und dementsprechend gab es Elfmeter. So einfach ist das. Oder hat Robben Itters Arm magisch angezogen?



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Elfmeter an Robben?  - #299


19.02.2018 11:48






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@Clemont

Zitat von Clemont
Zitat von Harrygator
Einen solchen Fehler wird der junge Itter jetzt evtl. nicht mehr machen. Einfach die Griffel weglassen, dass frisst man keinen Elfer.


Das klingt immer so, als ob der "Foulende" Schuld hätte, weil der "Gefoulte" eine Schwalbe hinlegt ... Solche Scheinargumente kann man sich doch sparen.

Foul ist unstrittig, ergo keine Schwalbe.



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 Elfmeter an Robben?  - #300


19.02.2018 12:05


Fan-100%


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Beiträge: 997

@Antikas

Zitat von Antikas
Foul ist unstrittig, ergo keine Schwalbe.
deshalb ist es auch strittig gestellst^^

Kannst du echt nicht verstehen, wenn User einen Fussball sehen wollen bei dem man nicht bei jedem kleinsten Kontakt fällt. Dass ein Foul wirklich einen Spieler daran hindern muss zu spielen. Nicht eben, dass der Spieler allein entscheidet, wann er nicht mehr spielen will.

Zum Thema Schwalbe: Robben spielt hier vor, dass er so hart gefoult wird, dass er zu Boden geht. Kannst du nicht verstehen, dass das manche als eine Täuscheung ansehen?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

17.02.2018 15:30


8.
Didavi
64.
Wagner
90.
Lewandowski

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
4,7
VfL Wolfsburg 5,7   4,9  Bayern München 3,4
Christian Fischer
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Lasse Koslowski
Patrick Ittrich
Patrick Alt

Statistik von Sascha Stegemann

VfL Wolfsburg Bayern München Spiele
20  
  22

Siege (DFL)
7  
  15
Siege (WT)
6  
  15

Unentschieden (DFL)
4  
  1
Unentschieden (WT)
5  
  3

Niederlagen (DFL)
9  
  6
Niederlagen (WT)
9  
  4

Aufstellung

Casteels
Gelbe Karte Jung 78.
Knoche
Bruma
Gelbe Karte Itter
Guilavogui
Gelbe Karte Arnold
Gelbe Karte Steffen 84.
Didavi
Malli 90.
Origi
Ulreich 
Rafinha 
Süle 
Javi Martinez 
Bernat 
Rudy 
Tolisso 
62. Alcántara  Gelbe Karte
Robben 
79. Wagner 
67. Ribéry  Gelbe Karte
Dimata  90.
Osimhen  84.
William  78.
62. Müller Gelbe Karte
67. Alaba
79. Lewandowski

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg Bayern München Schüsse auf das Tor
1  
  5

Torschüsse gesamt
2  
  12

Ecken
4  
  8

Abseits
0  
  1

Fouls
11  
  16

Ballbesitz
30%  
  70%




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