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Elfmeter für Hertha?
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Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
0 x richtig entschieden
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1 x Veto
Elfmeter für Hertha? - #121
22.04.2018 00:36
Zitat von hrubZitat von SCF-DaniZitat von hrub
Doch ist es.
Versuchtes Foulspiel ist strafbar? Also gibt es keine Schwalben mehr, weil hier ein Foul versucht wurde, jedoch kein Treffer stattfand?!
Von "Der Versuch ist strafbar" kann ich nur bei Tätlichkeit etwas finden, nicht bei einem Foulspiel
Kannst du mir dafür bitte den Abschnitt aus dem Regelwerk sagen?
Direkter Freistoß
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
• Rempeln • Anspringen • Treten oder versuchtes Treten • Stoßen • Schlagen oder versuchtes Schlagen(einschließlich Kopfstößen) • Tackling mit dem Fuß (Tackling) oder Angriff mit einem anderen Körperteil Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Wer kann mir dann plausibel erklären, warum Stürmer nach einer Grätsche mit Behinderung (sehe ich auch als Beinstellen) wenn sie dadurch den Ball nicht mehr errreichen, keine Elfmeterpfiffe resultieren? Nur weil der Stürmer drüberspringt, bleibt doch der Versuch den Stürmer zu hindern!
Elfmeter für Hertha? - #122
22.04.2018 00:38
Zitat von Hagi01Zitat von SCF-DaniZitat von hrub
Doch ist es.
Versuchtes Foulspiel ist strafbar? Also gibt es keine Schwalben mehr, weil hier ein Foul versucht wurde, jedoch kein Treffer stattfand?!
Von "Der Versuch ist strafbar" kann ich nur bei Tätlichkeit etwas finden, nicht bei einem Foulspiel
Der Versuch ist strafbar beim Schlagen, Treten, Spucken, Werfen und Beinstellen (Regel 12).
@Hagi @hrub
Das ist ja interessant. Haette es dann hier Strafstoss und gelb wegen Schwalbe geben muessen?
Das komplette KT hat das nicht als Strafstoss gewertet.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Elfmeter für Hertha? - #123
22.04.2018 00:39
@THEBIGDEE
Ja, wobei ein Tritt auch nicht gleich eine Tätlichkeit sein muss. Das kann auch ein normales Foul sein.Zitat von THEBIGDEEZitat von hrubIm Regeltext steht nicht nur das versuchte Beinstellen, sondern auch das versuchte Treten und das versuchte Schlagen. Beim Versuch findet eben kein Kontakt statt. Wie kommst Du zu Deiner Schlussfolgerung? Du verwechselt das wohl gerade mit "gefährlichem Spiel".Zitat von THEBIGDEE
Weil es im Bereich direkter Freistoss steht.
Wäre ein versuchtes Beinstellen ohne Kontakt auch strafbar, gäbe es dafür einen indirekten Freistoss.
Tätlichkeiten (Schläge, Tritte) sind in der Tat die einzigen Ausnahmen, wo auch ohne Kontakt eine Bestrafung erfolgt.
Ich verwechsel da gar nichts. Beim versuchten Beinstellen geht es um ein Kontaktvergehen, dass aber nicht zum Sturz des gefoulten Spielers führt. Das gibt trotzdem einen direkten Freistoss / Strafstoss
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter für Hertha? - #124
22.04.2018 00:40
mal ganz losgelöst.
Was bewertet der Schiedsrichter am Review Punkt?
Muss ein klarer Elfmeter zu erkennen sein?
Oder versucht der Ref nur Hinweise für seine Wahrnehmung zu finden?
Denn wenn er diese Bilder neutral betrachtet, kamn er nie im Leben sicher sagen: hier liegt ein Foul vor!
Optisch fliegt Selke hier wie nach einem Wischer. Nur den gab es nucht mal Ansatzweise.
Dadfür hat Selke das ganze Spiel über unter Fallsucht gelitten. Das sollte schon zu denken geben in so einer Situation!
Was bewertet der Schiedsrichter am Review Punkt?
Muss ein klarer Elfmeter zu erkennen sein?
Oder versucht der Ref nur Hinweise für seine Wahrnehmung zu finden?
Denn wenn er diese Bilder neutral betrachtet, kamn er nie im Leben sicher sagen: hier liegt ein Foul vor!
Optisch fliegt Selke hier wie nach einem Wischer. Nur den gab es nucht mal Ansatzweise.
Dadfür hat Selke das ganze Spiel über unter Fallsucht gelitten. Das sollte schon zu denken geben in so einer Situation!
Elfmeter für Hertha? - #125
22.04.2018 00:41
In der OFR kann er seiner eigenen Linie treu bleiben und für sich selber entscheiden, ob er ein Foul sieht oder nicht. Eine klare Entscheidung muss hier nicht vorliegen (Er kann dort auch bei einer 60:40 Entscheidung einen Elfmeter geben)
Elfmeter für Hertha? - #126
22.04.2018 01:13
Wer kommt eigentlich auf ein versuchtes Beinstellen?
Hasebe versucht den Ball zu spielen, den er sehr knapp verpasst und bevor es zum Beinstellen kommt stoppt er die Bewegung!
Hier einen Versuch rein zu interpretieren ist "kreativ"
Hasebe versucht den Ball zu spielen, den er sehr knapp verpasst und bevor es zum Beinstellen kommt stoppt er die Bewegung!
Hier einen Versuch rein zu interpretieren ist "kreativ"
Elfmeter für Hertha? - #127
Elfmeter für Hertha? - #128
22.04.2018 01:56
Veto
Collinas Erben sehen den Elfmeter übrigens aufgrund des Treffers am Knie als berechtigt an.
https://twitter.com/collinaserben/status/987787623396724736?s=21
https://twitter.com/collinaserben/status/987787623396724736?s=21
Elfmeter für Hertha? - #129
Elfmeter für Hertha? - #130
22.04.2018 05:57
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Zitat von peleZitat von srsZitat von joto654
ich bin völlig sprachlos. wenn ich mir die bilder sogar anschauen darf wie kann ich bei solch einer monsterschwalbe dennoch auf strafstoß entscheiden???
Schalker waren am Mittwoch auch Sprachlos als der Schiri ein Reguläres Tor abpfeift
Den er völlig zurecht abpfeift, da eine Vergrößerung der Brust durch den Oberarm nicht zulässig ist. Schon erstaunlich, dass einige meinen trotz Video er hätte ihn nicht an Schulter/Oberarm berührt.
Und das Beste ist er hat es ohne Video gesehen. Heute schaut er es sich an und scheint völlig neben sich zu stehen...
jaja man kann jede Fehlentscheidung schön reden.
Elfmeter für Hertha? - #131
22.04.2018 08:23
Versuchtes Beinstellen ist so ein Regelphänomen, das in der Praxis nie vorkommt. Ich bin mitterweile seit über elf Jahren Schiedsrichter und hatte noch keine einzige solche Situation. Für versuchtes Beinstellen muss es dem Spieler nämlich genau darauf ankommen, dem Gegenspieler das Bein zu stellen (Wobei das nicht zwingend durch das Bein geschehen muss, im englischen Original heißt das "Tripping"). Das kommt in der Praxis selten vor, weil die Spieler doch meistens den Ball versuchen zu spielen - oder wenn sie es nicht wollen, auch nicht scheitern oder zum Trikot greifen.
Hier geht es Hasebe nicht gezielt darum, Selke ein Bein zu stellen, der Kontakt ergibt sich aus der Gesamtbewegung mit den Richtungswechseln.
Hier geht es Hasebe nicht gezielt darum, Selke ein Bein zu stellen, der Kontakt ergibt sich aus der Gesamtbewegung mit den Richtungswechseln.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Hertha? - #132
22.04.2018 08:28
Veto
Es ist mir ein vollkommenes Rätsel, warum der VAR nicht eingreift. Allein schon aufgrund der unfassbaren Flugeinlage, die absolut nix mit der Berührung zu tun hatte, sollte jeder Schiri da skeptisch werden. Das ist Gelb für Selke für eine dreiste Schwalbe. Darüber hinaus nominiere ich ihn für die goldene Himbeere für die schlechteste Schauspieleinlage der Saison.
Und dieses miese, schmierige Verhalten wird auch noch mit einem Elfer belohnt...
Und dieses miese, schmierige Verhalten wird auch noch mit einem Elfer belohnt...
Elfmeter für Hertha? - #133
22.04.2018 08:36
Zitat von naturian
Schaut mal bitte genau auf die Schienbein/Knie-Höhe. Man sieht richtig den Zusammenstoß des beider Beine. Sieht das keiner? Das Bein von Selke bewegt sich ruckartig zurück
Das Bein bewegt sich ruckartig weil er a. Auf Hasebes Fuß tritt und umknickt und b seine große Flugshow startet!
Elfmeter für Hertha? - #134
22.04.2018 08:45
richtig entschieden
Zitat von zimboZitat von naturian
Schaut mal bitte genau auf die Schienbein/Knie-Höhe. Man sieht richtig den Zusammenstoß des beider Beine. Sieht das keiner? Das Bein von Selke bewegt sich ruckartig zurück
Das Bein bewegt sich ruckartig weil er a. Auf Hasebes Fuß tritt und umknickt und b seine große Flugshow startet!
In einem anderen gif (Ich glaube gif 3) sieht man, dass sich die Füße überhaupt nicht berühren. Selke berührt nicht Hasebe, sondern anders herum und zwar in Kniehöhe.
Elfmeter für Hertha? - #135
22.04.2018 08:46
Liebe Herthaner: Hand aufs Herz: wer von euch hätte solch einen Elfmeter auf eurer Seite für richtig empfunden? ich denke mal niemand.
als herr stegemann sich die bilder noch einmal anschauen durfte war ich glücklich darüber, dass es so einen videobeweis gibt. jedem, auch euch war klar: den pfiff nimmt er zurück und zückt die gelbe karte für selke.
als er zurück kommt und auf den punkt zeigt sind mir und allem um mich herum die gesichtszüge entglitten. das auch zurecht. so eine dreiste schwalbe wird nach ansicht der bilder belohnt? wo sind wir denn da hingekommen???
einen herthafan in der ecke und ich glaube euch allen ging es auch so, habe ich schmunzeln sehen....ich denke das sagt alles.
das am ende alles aufgrund irgendwelcher möglichen berührungen versucht wird zu legitimieren macht die sache leider auch nicht schöner oder richtiger.
als herr stegemann sich die bilder noch einmal anschauen durfte war ich glücklich darüber, dass es so einen videobeweis gibt. jedem, auch euch war klar: den pfiff nimmt er zurück und zückt die gelbe karte für selke.
als er zurück kommt und auf den punkt zeigt sind mir und allem um mich herum die gesichtszüge entglitten. das auch zurecht. so eine dreiste schwalbe wird nach ansicht der bilder belohnt? wo sind wir denn da hingekommen???
einen herthafan in der ecke und ich glaube euch allen ging es auch so, habe ich schmunzeln sehen....ich denke das sagt alles.
das am ende alles aufgrund irgendwelcher möglichen berührungen versucht wird zu legitimieren macht die sache leider auch nicht schöner oder richtiger.
Elfmeter für Hertha? - #136
22.04.2018 08:47
Zitat von SverrissonZitat von toni21Zitat von Sverrisson
Schaut man sich das linke Bein von Selke in Gif2 an, sieht man wie Knie und Knöchel nach links überbeugt werden. Klarer Elfmeter.
Das passiert aber nur. weil Selke dem Hase B halb auf den Fuß tritt.
Hase B nacht keine Bewegung zurück. Er bremst nur ab. Und Selke darf bei seinen Haken auch nicht einfach in einen Gegenspieler reinlaufen.
Foul wäre es, wenn Hase B sich in den Laufweg von Selke begeben würde. Dazu müsse er aber zurück laufen, was er aber nicht macht. Er bewegt sich die ganze Zeit Richtung Grundlinie. Der Kontakt geht nur von Selke aus und damit ist es auch kein Foul von Hase B.
Wenn Selke nicht gefoult wird , läuft er frei auf den TW zu. Dass er mehr aus der Szene macht, ist richtig. Aber eine Fehlentscheidung auf den Punkt zu zeigen, ist es trotzdem nicht.
Das zeigt ja eindeutig wie viel dir daran gelegen ist die Szene objektiv zu beurteilen, wenn du behauptest er geht dann frei aufs tor! Der 1 Meter dahinter stehende Da Costa und alle weiteren Frankfurter werden einfach mal gekonnt ignoriert.
Elfmeter für Hertha? - #137
22.04.2018 08:49
Zitat von SverrissonZitat von zimboZitat von naturian
Schaut mal bitte genau auf die Schienbein/Knie-Höhe. Man sieht richtig den Zusammenstoß des beider Beine. Sieht das keiner? Das Bein von Selke bewegt sich ruckartig zurück
Das Bein bewegt sich ruckartig weil er a. Auf Hasebes Fuß tritt und umknickt und b seine große Flugshow startet!
In einem anderen gif (Ich glaube gif 3) sieht man, dass sich die Füße überhaupt nicht berühren. Selke berührt nicht Hasebe, sondern anders herum und zwar in Kniehöhe.
Du erkennst den Kontakt am Knie, aber siehst nicht das selke durch den tritt auf hasebes Fuß umgeknickt!? Respekt für diese grenzenlose Objektivität! Daumen hoch!
Elfmeter für Hertha? - #138
22.04.2018 08:54
richtig entschieden
Daumen hoch eher für deine Objektivität, zimbo
In dem dritten Gift von scf-dani ist eindeutig zu sehen, dass er nicht auf hasebes Fuß tritt. Die Behauptungen hier sind falsch. Hasebe trifft eindeutig Selkes Knie. Immer wieder zu sehen, wie beide Knie ruckartig zurückspringen bzw biegen.
In dem dritten Gift von scf-dani ist eindeutig zu sehen, dass er nicht auf hasebes Fuß tritt. Die Behauptungen hier sind falsch. Hasebe trifft eindeutig Selkes Knie. Immer wieder zu sehen, wie beide Knie ruckartig zurückspringen bzw biegen.
Elfmeter für Hertha? - #139
22.04.2018 08:55
Kontakt ja - aber nicht von Hasebe verschuldet
Veto
Für mich ist dies kein Elfmeter.
Ja es kommt zu einem Kontakt (den Selke dann zu einer Flugeinlage ausbaut, welche für mich aber hier nicht entscheidend ist). Der Kontakt kommt zustande, weil Selke es bei seinem Haken nicht schafft an Hasebe vorbeizukommen. Hasebe macht aber null Bewegung Richtung Ball (nach Haken) und hat sein linkes Bein vor dem Kontakt sogar früher am Boden als Selke. Somit versucht Selke hier einzig zu nutzen, dass er es nicht schafft einen sauberen Haken hinzubekommen (zu nah am Gegner, zu starke Richtungsänderung) und hebt bei Kontakt ab.
Für Foul ist für mich schon entscheidend wer den Kontakt verursacht und hier kann ich von Hasebe kein strafwürdiges Vergehen sehen.
Ja es kommt zu einem Kontakt (den Selke dann zu einer Flugeinlage ausbaut, welche für mich aber hier nicht entscheidend ist). Der Kontakt kommt zustande, weil Selke es bei seinem Haken nicht schafft an Hasebe vorbeizukommen. Hasebe macht aber null Bewegung Richtung Ball (nach Haken) und hat sein linkes Bein vor dem Kontakt sogar früher am Boden als Selke. Somit versucht Selke hier einzig zu nutzen, dass er es nicht schafft einen sauberen Haken hinzubekommen (zu nah am Gegner, zu starke Richtungsänderung) und hebt bei Kontakt ab.
Für Foul ist für mich schon entscheidend wer den Kontakt verursacht und hier kann ich von Hasebe kein strafwürdiges Vergehen sehen.
Elfmeter für Hertha? - #140
22.04.2018 08:56
Zitat von naturian
Daumen hoch eher für deine Objektivität.
In dem dritten Gift von scf-dani ist eindeutig zu sehen, dass er nicht auf hasebes Fuß tritt. Die Behauptungen hier sind falsch. Hasebe trifft eindeutig selber Knie, immer wieder zu sehen, wie beide Knie ruckartig zurückspringen bzw biegen.
Achso er tritt also nicht auf seinen Fuß und knickt nicht dadurch um. Dann muss ich wohl dringend mal zum Optiker.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| Unkarnevalist | |
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Chosenone76 |
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CraZyFiRe |
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Funkemariesche |
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haifischflossensuppe |
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Dartitis |
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Kaabp |
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hardcoreclubfan |
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Bastifantasti |
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Runner-King |
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90% |
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rolli |
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Muggi |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
21.04.2018 15:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
5,1
6,0
5,0
4,7 Christian Fischer
Mike Pickel
Guido Winkmann
Dr. Jochen Drees
Padraig Sutton
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
20
19
Siege (DFL)
8
6
Siege (WT)
9
6
Unentschieden (DFL)
6
8
Unentschieden (WT)
6
8
Niederlagen (DFL)
6
5
Niederlagen (WT)
5
5
Aufstellung
Hradecky
Abraham
Hasebe
Russ 66.
da Costa
de Guzmán 40.
Gacinovic
Chandler
Barkok 60.
Haller
Jovic
Abraham
HasebeRuss 66.
da Costa
de Guzmán 40.
Gacinovic
Chandler
Barkok 60.
Haller
Jovic
Jarstein
Pekarík
88. Rekik
Torunarigha
Plattenhardt
Darida
Skjelbred
Leckie
59. Duda
Lazaro
86. Selke
Pekarík
88. Rekik
Torunarigha
Plattenhardt
Darida
Skjelbred
Leckie
59. Duda
Lazaro
86. Selke
Fabián 60.
Mascarell 40.
Willems 66.
Mascarell 40.Willems 66.
59. Kalou
86. Esswein
88. Lustenberger
86. Esswein
88. Lustenberger
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
3
Torschüsse gesamt
12
3
Ecken
5
0
Abseits
1
5
Fouls
9
17
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel
