Müller stürzt im Strafraum

Zitat von callag

Werfe ich den Bayern etwas vor?
Ja und nein. Klar alle versuchen sich irgendwie einen Vorteil zu verschaffen. Die die es nicht besser können, versuchen dies halt über unlautere Mittel und Wege.
Aber der FC Bayern hat dies wie ich ja bereits gesagt habe nicht nötig. Und wenn mal einer den Anfang macht, dann kann es ja auch mal sein dass der Rest nachzieht! Oder?
(und was das "Handspiel" von H96 angeht, naja)

Ich finde die Debatte schon ein bissel daneben.

Der FCB regt sich nicht auf (im Spiel sicherlich), aber eben aktuell nach dem Spiel eben nicht. Das zeigt mMn viel mehr was der FCB für ein Verein ist und dann haben wir auch die Debatte des Nötig-Haben denke ich mehr als Beendet.

Im Spiel ist im Spiel, da sind die Gemüter mal höher mal niedriger. Und von der Aktion Robbens auf die ganze Mannschaft zu schließen ist mMn auch nicht gerade zielführend.

Robben, genauso übrigens wie alle anderen Fussballer haben sicherlich die ein od. andere Aktion im Hinterkopf und lassen sich dann zu sowas hinreißen. Und gerade bei Robben und Müller die im Spiel mächtig auf die Knochen bekommen, kann ich den ein od. anderen theatralischen Faller od. das Reklamieren mehr als Verstehen.

Es ist aktuell so, das Bayernspieler derzeit machen können was Sie wollen (eigentlich viel mehr der Gegner), gerade der 11er Pfiff bleibt aus. Ob das mit der leidlichen Debatte und der Strafversetzung ( und nichts anders war es) zu tun hat, will ich gar nicht beantworten, aber auch sowas spielt wohl aktuell in diese Szenen-Auslegung mancher Schiris eine Rolle.

Eklatante Fehler der Schiedsrichter?
Nun ich sag mal so ein Leben ist lang und jede widerfahrene Ungerechtigkeit gleicht sich irgendwann wieder aus.
Es gab sowohl in den letzten Jahren, wie auch in dieser Saison schon Entscheidungen die Zweifelhaft waren und für die Bayern ausgefallen sind.
Das geht allen so!

Das ist eine Aussage die absolut Falsch ist, seit wann ist Unrecht + Unrecht = RECHT.

Diesen Ausgleich gibt es nicht und kann es auch ncith geben. Wenn ich A benachteilige ist B bevorteilt und C weil mit B im direkten Zweikampf wieder benachteilgt und D im direkten Duell mit A bevorteilt.

Falsch bleibt immer Falsch egal ob nochmal später dann wieder ein anderes Falsch dazukommt.

Habe ich der Vorstandschaft, der Mannschaft oder dem Trainerstab vorgeworfen dass sie sich beschwert haben?
Nein, habe ich nicht und mache ich auch nicht. Wenn sich einer beschweren will, dann macht er das schon.
(siehe M.Sammer, bereits vor dem Spiel in Frankfurt, bezüglich der Terminansetzung (offensichtlich sogar zu Recht) )

Das mit der Terminansetzung versteh ich nicht, weil ich die Aussage nicht kenne.

Es ging mir nciht darum, das du den FCB in seiner Gesamtheit was vorwirfst. Mir gings es darum aufzuzeigen, das der FCB sicherlich im Spiel mit den Entscheidungen hadert, aber eben nicht nachtritt und die Schuld bei sich und keinem anderen sucht.

Das gehört mMn  in die Debatte - Nötig-Haben - mit rein und ist für mich ein wichtiger Punkt.

Wie gesagt im Spiel ist im Spiel und sollte dort auch bleiben und das der ein od. anderen FCB Spieler eben sich nciht "alles gefallen" lässt sollte auch Ihm bzw. Ihnen zugestanden werden.

Zitat von flatty1985
Robben, genauso übrigens wie alle anderen Fussballer haben sicherlich die ein od. andere Aktion im Hinterkopf und lassen sich dann zu sowas hinreißen. Und gerade bei Robben und Müller die im Spiel mächtig auf die Knochen bekommen, kann ich den ein od. anderen theatralischen Faller od. das Reklamieren mehr als Verstehen.

Nein, kann ich nicht. Es gibt genügend andere die in den Spielen immer wieder auf die Knochen bekommen. Und dann sich dafür nahezu Oscar-Reif "hinzulegen"?
Sorry das hat nix mit Fair-Play zu tun.
Aber das ist ein Punkt der mich nicht nur bei den Bayern stört, das prangere ich auch bei anderen immer wieder an.
Das nervt einfach allgemein.
Da sollten sich die Herren Fußballer mal ein Beispiel am Rugby nehmen.
Da wird die Entscheidung vom Schiedsrichter ohne zu murren akzeptiert, egal wie falsch oder richtig sie ist!

Es ist aktuell so, das Bayernspieler derzeit machen können was Sie wollen (eigentlich viel mehr der Gegner), gerade der 11er Pfiff bleibt aus. Ob das mit der leidlichen Debatte und der Strafversetzung ( und nichts anders war es) zu tun hat, will ich gar nicht beantworten, aber auch sowas spielt wohl aktuell in diese Szenen-Auslegung mancher Schiris eine Rolle.

Naja, also die Herren des FC Bayerrn bekommen oft genug Fouls für sich gepfiffen. Und was die nicht-gegebenen Elfmeter angeht, da kannst du glaube ich bei jeder anderen Mannschaft in der 1. & 2. BuLi nachfragen. Die kommen zur gleichen Antwort wie der FC Bayern.

Das ist eine Aussage die absolut Falsch ist, seit wann ist Unrecht + Unrecht = RECHT.

Diesen Ausgleich gibt es nicht und kann es auch ncith geben. Wenn ich A benachteilige ist B bevorteilt und C weil mit B im direkten Zweikampf wieder benachteilgt und D im direkten Duell mit A bevorteilt.

Falsch bleibt immer Falsch egal ob nochmal später dann wieder ein anderes Falsch dazukommt.

Ja schön Fehlentscheidung bei A + B. A wird bevorzugt, B benachteiligt und dadurch profitiert C und D hat Pech gehabt.
Und später in der Saison wird C benachteiligt und dafür E bevorzugt, wodurch A wieder benachteiligt ist und F einen Vorteil hat.
Beim nächsten mal bekommt B den Vorteil und F hat das Nachsehen, usw, usw, usw.
Sorry aber jeder hat mal Pech und auch mal Glück.
Wenn wir das Abschaffen wollen, dann können wir Video-Schiedsrichter einstellen und den Trainern die Möglichkeit einräumen Tatsachenentscheidungen der Schiedsrichter nochmal neu beurteilen zu lassen.
Dann wird nur der "schöne" Sport kaputt gemacht und mann kann solche Foren wie die wahretabelle abschaffen.

Das mit der Terminansetzung versteh ich nicht, weil ich die Aussage nicht kenne.

Es ging mir nciht darum, das du den FCB in seiner Gesamtheit was vorwirfst. Mir gings es darum aufzuzeigen, das der FCB sicherlich im Spiel mit den Entscheidungen hadert, aber eben nicht nachtritt und die Schuld bei sich und keinem anderen sucht.

Das gehört mMn  in die Debatte - Nötig-Haben - mit rein und ist für mich ein wichtiger Punkt.

Wie gesagt im Spiel ist im Spiel und sollte dort auch bleiben und das der ein od. anderen FCB Spieler eben sich nciht "alles gefallen" lässt sollte auch Ihm bzw. Ihnen zugestanden werden.

Zur Aussage von Herrn Sammer, er hat folgendes gesagt: "Bitte nicht vergessen, welchen Rhythmus wir fahren ... Wir sind Bayern, wir spielen in der Champions League". 
Außerdem hat er gemeint, dass der Freitags-Termin eben unglücklich sei und Samstag oder Sonntag besser gewesen wäre.
Ich find solche Aussagen gehören nicht in den Profisport. Das kann von mir aus ein Amateur sagen, der nebenbei noch arbeiten geht, aber so eine Aussage von einem Sportvorstand eines Profi-Vereins. Geht gar nicht!

Das mit dem Vorwerfen in der Gesamtheit, hab ich dann wohl nicht richtig verstanden, mein Fehler.

Das der FC Bayern die Fehler bei sich selbst sucht, mag aktuell stimmen. War aber auch schon anders und wer weiß, alles wiederholt sich irgendwann mal wieder auf die eine oder andere Art und Weise.

Zitat von callag
Nein, kann ich nicht. Es gibt genügend andere die in den Spielen immer wieder auf die Knochen bekommen. Und dann sich dafür nahezu Oscar-Reif "hinzulegen"?
Sorry das hat nix mit Fair-Play zu tun.
Aber das ist ein Punkt der mich nicht nur bei den Bayern stört, das prangere ich auch bei anderen immer wieder an.
Das nervt einfach allgemein.
Da sollten sich die Herren Fußballer mal ein Beispiel am Rugby nehmen.
Da wird die Entscheidung vom Schiedsrichter ohne zu murren akzeptiert, egal wie falsch oder richtig sie ist!

du Verwechselst hier mMn die Sportart / Kontaktsportart erheblich. Rugby ist Rugby und da teilt eben "jeder jeden mal eine Aus" wie man so schön sagt. Das ist mit Fussball und den dortigen Entscheidungen Szenen mal überhaupt nicht zu vergleichen.

Ein Robben habe ich zumindestens noch nie so an Jemanden ziehen sehen od. grätschen sehen wies z.B. ein Zambrano im Spiel machte od. ein Aigner.

Außerdem hab ich gesagt das ich das nachvollziehen kann, nicht das ich es gutheiße. Schön ist es sicherlich nicht. Aber wie sagst du so schön jede Ungerechtigkeit gleicht sich doch irgenwann aus. Über was regst du dich also auf

Naja, also die Herren des FC Bayerrn bekommen oft genug Fouls für sich gepfiffen. Und was die nicht-gegebenen Elfmeter angeht, da kannst du glaube ich bei jeder anderen Mannschaft in der 1. & 2. BuLi nachfragen. Die kommen zur gleichen Antwort wie der FC Bayern.

schon schlimm das man als FCB auch noch Fouls für sich gepfiffen bekommt.

Auf die Antwort bzgl. der anderen Vereine wäre ich übrigens gespannt, die Aussage verstehe ich nicht.

Wir sind hier doch beim Thema Nötig-Haben. Der FCB hat vieles sicherlich (nach "bestimmter" Moralvorstellung) nicht nötig, aber man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen. Auch der FCB muss sich nicht alles gefallen lassen od. alles anstandlos hinnehmen und in der aktuellen Saison gibt es anscheinend wirklich ein Problem mit den Schiedsrichtern.

Nicht umsonst wird das Thema: Fehlentscheidungen aktuell sehr oft in den Medien behandelt.

Ja schön Fehlentscheidung bei A + B. A wird bevorzugt, B benachteiligt und dadurch profitiert C und D hat Pech gehabt.
Und später in der Saison wird C benachteiligt und dafür E bevorzugt, wodurch A wieder benachteiligt ist und F einen Vorteil hat.
Beim nächsten mal bekommt B den Vorteil und F hat das Nachsehen, usw, usw, usw.
Sorry aber jeder hat mal Pech und auch mal Glück.
Wenn wir das Abschaffen wollen, dann können wir Video-Schiedsrichter einstellen und den Trainern die Möglichkeit einräumen Tatsachenentscheidungen der Schiedsrichter nochmal neu beurteilen zu lassen.
Dann wird nur der "schöne" Sport kaputt gemacht und mann kann solche Foren wie die wahretabelle abschaffen.

Ich hab doch auch nichts gegen diese "schönen" Debatten um einzelne Entscheidungen. Es ist aber nunmal Blödsinn zu sagen: Unrecht + Unrecht = Recht.

Zur Aussage von Herrn Sammer, er hat folgendes gesagt: "Bitte nicht vergessen, welchen Rhythmus wir fahren ... Wir sind Bayern, wir spielen in der Champions League". 
Außerdem hat er gemeint, dass der Freitags-Termin eben unglücklich sei und Samstag oder Sonntag besser gewesen wäre.
Ich find solche Aussagen gehören nicht in den Profisport. Das kann von mir aus ein Amateur sagen, der nebenbei noch arbeiten geht, aber so eine Aussage von einem Sportvorstand eines Profi-Vereins. Geht gar nicht!

Das mit dem Vorwerfen in der Gesamtheit, hab ich dann wohl nicht richtig verstanden, mein Fehler.

Das der FC Bayern die Fehler bei sich selbst sucht, mag aktuell stimmen. War aber auch schon anders und wer weiß, alles wiederholt sich irgendwann mal wieder auf die eine oder andere Art und Weise.

Warum sollte die Aussage nicht gehen. Auch wenn die Fussballer "nur" Fussball spielen möchte ich doch meinen, dass das immer noch ein "Knochenjob" ist und der von heut auf morgen sehr schnell vorbei sein kann.

Natürlich werden die Spieler auch mächtig gut bezahlt und müssen bei richtigem Talent und Ehrgeiz / Trainingswillen nach Ihrer aktiven Zeit nicht mehr arbeiten. Trotzdessen finde ich diese Debatte egal von welcher Seite ziemlich scheinheilig.

Zitat von flatty1985
du Verwechselst hier mMn die Sportart / Kontaktsportart erheblich. Rugby ist Rugby und da teilt eben "jeder jeden mal eine Aus" wie man so schön sagt. Das ist mit Fussball und den dortigen Entscheidungen Szenen mal überhaupt nicht zu vergleichen.

Ein Robben habe ich zumindestens noch nie so an Jemanden ziehen sehen od. grätschen sehen wies z.B. ein Zambrano im Spiel machte od. ein Aigner.

Außerdem hab ich gesagt das ich das nachvollziehen kann, nicht das ich es gutheiße. Schön ist es sicherlich nicht. Aber wie sagst du so schön jede Ungerechtigkeit gleicht sich doch irgenwann aus. Über was regst du dich also auf

Ähm mit dem "teilt eben jeder jedem mal eine aus" tu ich mir jetzt schwer. Beim Rugby gibts mehr Regeln zum Schutz der Spieler wie beim Fußball und außerdem bezog sich mein Vergleich auf das Verhalten gegenüber dem Schiedsrichter.

Und was den Herrn Robben angeht, der kann auch austeilen, hat er auch schon gemacht. Diese Saison vll noch nicht, aber ich habs bei ihm auch schon gesehen.

Und die Rummeckerei hat nix mit sich-wieder-ausgleichen zu tun

schon schlimm das man als FCB auch noch Fouls für sich gepfiffen bekommt.

Auf die Antwort bzgl. der anderen Vereine wäre ich übrigens gespannt, die Aussage verstehe ich nicht.
Wir sind hier doch beim Thema Nötig-Haben. Der FCB hat vieles sicherlich (nach "bestimmter" Moralvorstellung) nicht nötig, aber man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen. Auch der FCB muss sich nicht alles gefallen lassen od. alles anstandlos hinnehmen und in der aktuellen Saison gibt es anscheinend wirklich ein Problem mit den Schiedsrichtern.

Nicht umsonst wird das Thema: Fehlentscheidungen aktuell sehr oft in den Medien behandelt.

Ich sag ja auch nicht dass sie sich alles gefallen lassen sollen.
Aber man muss auch nicht bei jedem Pfiff hinstehen und wild gestikulieren rummeckern
(siehe Herrn Müller)

Ich hab doch auch nichts gegen diese "schönen" Debatten um einzelne Entscheidungen. Es ist aber nunmal Blödsinn zu sagen: Unrecht + Unrecht = Recht.

Wie gesagt jeder hat mal Glück und Pech. Das meine ich mit "es gleicht sich aus".

Warum sollte die Aussage nicht gehen. Auch wenn die Fussballer "nur" Fussball spielen möchte ich doch meinen, dass das immer noch ein "Knochenjob" ist und der von heut auf morgen sehr schnell vorbei sein kann.

Natürlich werden die Spieler auch mächtig gut bezahlt und müssen bei richtigem Talent und Ehrgeiz / Trainingswillen nach Ihrer aktiven Zeit nicht mehr arbeiten. Trotzdessen finde ich diese Debatte egal von welcher Seite ziemlich scheinheilig.

Klar die Herren rackern und schwitzen für ihre Arbeit und haben wenn es gut geht gerade mal 8 - 12 Jahre um genügend Geld zu verdienen um dann ausgesorgt zu haben.
Was mich an der Aussage stört ist der Teil "Wir sind Bayern, wir spielen in der CL". 
Ja und sind die Bayern die einzigen die dort spielen?
Ich hab keinen von Wolfsburg, Leverkusen oder Gladbach meckern hören! Auch die EL-Teilnehmer meckern nicht, aus dem Ausland, bsp England, Spanien oder Frankreich hört man auch niemanden sich beklagen!
Also da kann doch dann der Herr Sammer auch einfach mal ruhig sein und kann sich auf seinen Job konzentrieren, oder etwa nicht?

Zitat von callag
Ähm mit dem "teilt eben jeder jedem mal eine aus" tu ich mir jetzt schwer. Beim Rugby gibts mehr Regeln zum Schutz der Spieler wie beim Fußball und außerdem bezog sich mein Vergleich auf das Verhalten gegenüber dem Schiedsrichter.

Und was den Herrn Robben angeht, der kann auch austeilen, hat er auch schon gemacht. Diese Saison vll noch nicht, aber ich habs bei ihm auch schon gesehen.

Und die Rummeckerei hat nix mit sich-wieder-ausgleichen zu tun

Und ich sage dir, dass das alle machen, worüber regst du dich auf.

Nur weil der FCB der FCB ist darf er das nicht.

Zudem du (weiter unten zu lesen), dich aufregst als was besonderes sieht und das dir auch nicht passt.

Na wie nu, ab wann darf/muss sich der FCB wie alle anderen Verhalten und ab wann nicht mehr?

Merkste worauf ich hinaus will. Ich finde diese Debatte -Nötig-Haben- ziemlich daneben, einfach weil jeder Verein od. jeder Fan sich über die ein od andere Entscheidung aufregt und od. dies und jenes nicht gut findet.

Dieses "Recht" sollte jeder gleich in Anspruch nehmen dürfen und nicht einem dann einen Strick draus gedreht werden.

Ich sag ja auch nicht dass sie sich alles gefallen lassen sollen.
Aber man muss auch nicht bei jedem Pfiff hinstehen und wild gestikulieren rummeckern
(siehe Herrn Müller)

ich finde immer diese Worte immer und wild sehr schön. *ironie off*

Bin mal gespannt ob dir das auch so geht wenn es deine eigene Mannschaft betrifft.

Ach halt es gab ja dieses Jahr eine Relegation mit dem KSC als Beteiligten:

wie war da noch ein Post von dir:

So und wenn mann sich nun den Ablauf anschaut und die Position des Schiedsrichters, dann kann man nicht wirklich nachvollziehen warum hier gepfiffen wurde!
(ich behaupte mal ca 80% Fussball-Deutschlands geht es so)

Was den Artikel von Collinas Erben angeht, der ist schön geschrieben, aber sorry diese Entscheidung nicht als Fehlentscheidung anzusehen ist schon bemerkenswert.
Übrigens noch lächerlicher war in diesem Spiel der von vielen als Konzessionsentscheidung angesehene Elfmeterpfiff für den KSC!

Warum darfst du dich aufregen und ein Müller als direkter Beteiligter nicht?

"Warum hast du es nötig?"

Wie gesagt jeder hat mal Glück und Pech. Das meine ich mit "es gleicht sich aus".

Und half dir dieses Motto bzgl.  Erträglichkeit bei dem verpassten Aufstieg des KSC, weiter?

Dein zitierten Post lässt zumindestens auch hier einen ganz normal menschlichen Frust erkennen.

Klar die Herren rackern und schwitzen für ihre Arbeit und haben wenn es gut geht gerade mal 8 - 12 Jahre um genügend Geld zu verdienen um dann ausgesorgt zu haben.
Was mich an der Aussage stört ist der Teil "Wir sind Bayern, wir spielen in der CL".
Ja und sind die Bayern die einzigen die dort spielen?
Ich hab keinen von Wolfsburg, Leverkusen oder Gladbach meckern hören! Auch die EL-Teilnehmer meckern nicht, aus dem Ausland, bsp England, Spanien oder Frankreich hört man auch niemanden sich beklagen!
Also da kann doch dann der Herr Sammer auch einfach mal ruhig sein und kann sich auf seinen Job konzentrieren, oder etwa nicht?

Vlei haben sich die von dir genannten nicht aufgeregt weil Sie eben im "normalen" Rhytmus gespielt haben. Sa/So - Die/Mi - Sa/So und eben vor allem SAMSTAG gespielt haben und eben nicht Freitags.

Und Hinweise aus dem Ausland verfolge ich überhaupt nicht. Warum auch.

Ich verweise bloss mal darauf, dass für einige Vereine in manchen europ. Ligen sogar Liga-Spiele extra verlegt wurden (z.B. wegen CL unter der Woche). Und das wurde sicherlich nicht nur aus reiner Freundlichkeit bzw. ohne Zutun des "strapazierten" Vereins getan.

Aber auch ein gewisser Special One hat sich zu dem Thema geäußert.

"Klagen" auch wenn sehr alt, aber ein Klagen gabs schonmal ;P

Zitat von flatty1985


Ich verweise bloss mal darauf, dass für einige Vereine in manchen europ. Ligen sogar Liga-Spiele extra verlegt wurden (z.B. wegen CL unter der Woche). Und das wurde sicherlich nicht nur aus reiner Freundlichkeit bzw. ohne Zutun des "strapazierten" Vereins getan.

Aber auch ein gewisser Special One hat sich zu dem Thema geäußert.

"Klagen" auch wenn sehr alt, aber ein Klagen gabs schonmal ;P

Irgendein Barca-Sportdirektor hat sogar mal ganz klar geäußert, dass die Schiris leider nicht mehr Pro Barca pfeifen, seit sie einen neuen Präsidenten haben.

Zitat von flatty1985

Und ich sage dir, dass das alle machen, worüber regst du dich auf.

Nur weil der FCB der FCB ist darf er das nicht.

Zudem du (weiter unten zu lesen), dich aufregst als was besonderes sieht und das dir auch nicht passt.

Na wie nu, ab wann darf/muss sich der FCB wie alle anderen Verhalten und ab wann nicht mehr?

Merkste worauf ich hinaus will. Ich finde diese Debatte -Nötig-Haben- ziemlich daneben, einfach weil jeder Verein od. jeder Fan sich über die ein od andere Entscheidung aufregt und od. dies und jenes nicht gut findet.

Dieses "Recht" sollte jeder gleich in Anspruch nehmen dürfen und nicht einem dann einen Strick draus gedreht werden.

Ist gut.
 

ich finde immer diese Worte immer und wild sehr schön. *ironie off*
Bin mal gespannt ob dir das auch so geht wenn es deine eigene Mannschaft betrifft.
Ach halt es gab ja dieses Jahr eine Relegation mit dem KSC als Beteiligten:
wie war da noch ein Post von dir:

So und wenn mann sich nun den Ablauf anschaut und die Position des Schiedsrichters, dann kann man nicht wirklich nachvollziehen warum hier gepfiffen wurde!
(ich behaupte mal ca 80% Fussball-Deutschlands geht es so)

Was den Artikel von Collinas Erben angeht, der ist schön geschrieben, aber sorry diese Entscheidung nicht als Fehlentscheidung anzusehen ist schon bemerkenswert.
Übrigens noch lächerlicher war in diesem Spiel der von vielen als Konzessionsentscheidung angesehene Elfmeterpfiff für den KSC!

Warum darfst du dich aufregen und ein Müller als direkter Beteiligter nicht?
"Warum hast du es nötig?"

Sag mal hast du jetzt ernsthaft meine alten Posts durchsucht, nur um was zu finden, was du mir dann vorhalten kannst?
Wow, das spricht glaub ich echt für sich!

Wie gesagt jeder hat mal Glück und Pech. Das meine ich mit "es gleicht sich aus".

Und half dir dieses Motto bzgl.  Erträglichkeit bei dem verpassten Aufstieg des KSC, weiter?
Dein zitierten Post lässt zumindestens auch hier einen ganz normal menschlichen Frust erkennen.

Ja hat es, weil ich wußte dass es auch wieder besser wird!
Und der menschliche Frust ist doch normal, den sprech ich auch niemandem ab, auch meinem Beispiel, dem Herrn Müller nicht, aber bei jeder Kleinigkeit? Da wirds dann wieder schwierig!

Vlei haben sich die von dir genannten nicht aufgeregt weil Sie eben im "normalen" Rhytmus gespielt haben. Sa/So - Die/Mi - Sa/So und eben vor allem SAMSTAG gespielt haben und eben nicht Freitags.
Und Hinweise aus dem Ausland verfolge ich überhaupt nicht. Warum auch.
Ich verweise bloss mal darauf, dass für einige Vereine in manchen europ. Ligen sogar Liga-Spiele extra verlegt wurden (z.B. wegen CL unter der Woche). Und das wurde sicherlich nicht nur aus reiner Freundlichkeit bzw. ohne Zutun des "strapazierten" Vereins getan.

Aber auch ein gewisser Special One hat sich zu dem Thema geäußert.

"Klagen" auch wenn sehr alt, aber ein Klagen gabs schonmal ;P

Bsp Gladbach und Leverkusen, die haben Mittwoch und dann Samstag gespielt, 2 Tage Zeit sich zu regenerieren, wie der FC Bayern, haben die sich beschwert? Nope, achja und wer spielt heute in der CL, ja genau Gladbach. Wieder nur 2 Tage, die Bayern haben 4.
Soviel dazu.

Und wenn du dem Hinweis aufs Ausland nicht nachgehst, warum bringst du es dann als Beispiel?

Zitat von callag
Sag mal hast du jetzt ernsthaft meine alten Posts durchsucht, nur um was zu finden, was du mir dann vorhalten kannst?
Wow, das spricht glaub ich echt für sich!

Ja es spricht für deine Doppelmoral und nicht mehr und nicht weniger.

Thomas Müller und wie alle anderen Spieler des FCB sind Menschen und Menschen haben nunmal Emotionen.

Warum darf Sie ein Müller auf dem Platz nicth auch zeigen, aber eben jeder andere X-Beliebige Spieler.

Den Punkt konntest du nicht wirklich schlüssig mir näher bringen.  Das Nötig-Haben ist mir einfach nicht geläufig. An welchen Eckpunkten macht man das fest ?

Ja hat es, weil ich wußte dass es auch wieder besser wird!
Und der menschliche Frust ist doch normal, den sprech ich auch niemandem ab, auch meinem Beispiel, dem Herrn Müller nicht, aber bei jeder Kleinigkeit? Da wirds dann wieder schwierig!

warum wird das schwierig.

Müller ist streng genommen in seinem Büro und fühlt sich ev. in 90 min. mit seinen Kollegen ungerecht behandelt. Und das Woche für Woche mal mehr mal weniger.

Geht es dir auf Arbeit nicht auch so, das du dich über gleiche Thema immer wieder neu aufregen kannst.

Du sagst es doch selber der menschliche Frust ist normal, also warum sollte Müller was völlig normales abstellen.

Bsp Gladbach und Leverkusen, die haben Mittwoch und dann Samstag gespielt, 2 Tage Zeit sich zu regenerieren, wie der FC Bayern, haben die sich beschwert? Nope, achja und wer spielt heute in der CL, ja genau Gladbach. Wieder nur 2 Tage, die Bayern haben 4.
Soviel dazu.

Und wenn du dem Hinweis aufs Ausland nicht nachgehst, warum bringst du es dann als Beispiel?

Und es gab auch genügend andere deutsche Vereine die sich über zu enge Zeitpläne aufregten. Wie gesagt es bleibt eine Debatte der Doppelmoral.

Leverkusen


Bzgl. des Auslandes:

war nicht dein Einwand , das man keine Klagen aus dem Ausland hört und der FCB sich nicth aufzuregen hat.

Also machst du mir jetzt den Vorwurf das ich dein eigenes (haltloses) Argument entkräfte zum Vorwurf?

Sowas hatte ich aber glaub ich auch noch in ner Debatte hier. *Glückwunsch*

Übrigens dazu noch den Trainer von Spanien etwas aktueller

Zitat von flatty1985

Zitat von callag
Sag mal hast du jetzt ernsthaft meine alten Posts durchsucht, nur um was zu finden, was du mir dann vorhalten kannst?
Wow, das spricht glaub ich echt für sich!

Ja es spricht für deine Doppelmoral und nicht mehr und nicht weniger.

Thomas Müller und wie alle anderen Spieler des FCB sind Menschen und Menschen haben nunmal Emotionen.

Warum darf Sie ein Müller auf dem Platz nicth auch zeigen, aber eben jeder andere X-Beliebige Spieler.

Den Punkt konntest du nicht wirklich schlüssig mir näher bringen.  Das Nötig-Haben ist mir einfach nicht geläufig. An welchen Eckpunkten macht man das fest ?

Ja hat es, weil ich wußte dass es auch wieder besser wird!
Und der menschliche Frust ist doch normal, den sprech ich auch niemandem ab, auch meinem Beispiel, dem Herrn Müller nicht, aber bei jeder Kleinigkeit? Da wirds dann wieder schwierig!

warum wird das schwierig.

Müller ist streng genommen in seinem Büro und fühlt sich ev. in 90 min. mit seinen Kollegen ungerecht behandelt. Und das Woche für Woche mal mehr mal weniger.

Geht es dir auf Arbeit nicht auch so, das du dich über gleiche Thema immer wieder neu aufregen kannst.

Du sagst es doch selber der menschliche Frust ist normal, also warum sollte Müller was völlig normales abstellen.

Bsp Gladbach und Leverkusen, die haben Mittwoch und dann Samstag gespielt, 2 Tage Zeit sich zu regenerieren, wie der FC Bayern, haben die sich beschwert? Nope, achja und wer spielt heute in der CL, ja genau Gladbach. Wieder nur 2 Tage, die Bayern haben 4.
Soviel dazu.

Und wenn du dem Hinweis aufs Ausland nicht nachgehst, warum bringst du es dann als Beispiel?

Und es gab auch genügend andere deutsche Vereine die sich über zu enge Zeitpläne aufregten. Wie gesagt es bleibt eine Debatte der Doppelmoral.

Leverkusen


Bzgl. des Auslandes:

war nicht dein Einwand , das man keine Klagen aus dem Ausland hört und der FCB sich nicth aufzuregen hat.

Also machst du mir jetzt den Vorwurf das ich dein eigenes (haltloses) Argument entkräfte zum Vorwurf?

Sowas hatte ich aber glaub ich auch noch in ner Debatte hier. *Glückwunsch*

Übrigens dazu noch den Trainer von Spanien etwas aktueller

Zu Müller, darf er aber über jede Kleinigkeit?
Zu meinem Job, mir macht mein Job Spaß. Ich hab da nix zum drüber aufregen.
Dein Beitrag zu Leverkusen ist von 2014. Ich schreibe über Aktuelles . Und bei deinem Spanien bsp. geht's um die Nationalmannschaft, nicht um Vereinsfußball.
Mit Bayernfans diskutieren macht wirklich Spaß. Entweder werden alte Kamellen rausgekramt oder es wird alles blindlings niedergemacht und keine andere Meinung akzeptiert, geschweige toleriert.
Genießt eure heile Welt in der ein Unentschieden schon eineTragödie ist.
Byebye

Zitat von callag
Zu Müller, darf er aber über jede Kleinigkeit?
Zu meinem Job, mir macht mein Job Spaß. Ich hab da nix zum drüber aufregen.

Glückwunsch, mir macht mein Job auch Spass trotzdem hab ich ab und an Themen die man Jahre lang anspricht und sich doch nix ändert. Da ist nunmal Frust vorprogrammiert und mMn völlig normal.

Müller hat ebenso Spass an seinem Job, sonst wäre er nicht so erfolgreich im persönlichen (Torquote etc). Was sind denn die ominösen "jede Kleinigkeiten".

Du scheinst ja Müller jedes Spiel zu beobachten und das immer bei einer Aktion gegen Ihn festzustellen. Naja ich werd morgen mal im Spiel versuchen drauf zu achten. Vlei hab ich einfach nur einen zu eingeschränkten Blick

Aber das Nötig-Haben kannste mir an der Stelle also nicht erklären.

Dein Beitrag zu Leverkusen ist von 2014. Ich schreibe über Aktuelles . Und bei deinem Spanien bsp. geht's um die Nationalmannschaft, nicht um Vereinsfußball.
Mit Bayernfans diskutieren macht wirklich Spaß. Entweder werden alte Kamellen rausgekramt oder es wird alles blindlings niedergemacht und keine andere Meinung akzeptiert, geschweige toleriert.
Genießt eure heile Welt in der ein Unentschieden schon eineTragödie ist.
Byebye

Sorry das ich jetzt laut lache und mir mein Essen aus dem Mund fällt.

Also halten wir mal in der Summe fest.

Müller bzw. Spieler des FCB darf sich nicht aufregen weil sie es nicht nötig haben - schließlich sind Sie der FCB. Egal wie klein doch die eventuelle Fehlentscheidung auch sein mag.

Andersherum darf sich der FCB aber nicht so besonders sehen, und er "muss" ja alles so hinnehmen und niemals Kritik üben darf an irgenwas was ihm von höherer Stelle aufgelegt wird.

Das mit der Doppelmoral hast du aber schon verstanden, oder ???

Das Thema enger Spielplan ist immer mal wieder aktuell egal ob Deutschland od. England (od. sonst), Bayern od. Leverkusen (od sonst wo) ODER die N11s.

Deine sorry ständige Doppelmoral ist schon ziemlich dünne und entlarvt dich schon als eine Art Troll. Vor allem wie du dann noch versuchst dein Argumente auf die Zeitschiene zu reduzieren bzw zu rechtfertigen ist schon echt stark. 

Und warum trennst du bitte die Spieler-Belastung bei der N11 zum Vereinsfussball. Ein Spieler ist wohl zur EM od. WM dann auf einmal wieder bei voll aufgeladenen Akku (umgangssprachlich) und die vorangegangene Saison hat er nicht mehr in den Knochen ?

Zitat von flatty1985

Zitat von callag
Zu Müller, darf er aber über jede Kleinigkeit?
Zu meinem Job, mir macht mein Job Spaß. Ich hab da nix zum drüber aufregen.

Glückwunsch, mir macht mein Job auch Spass trotzdem hab ich ab und an Themen die man Jahre lang anspricht und sich doch nix ändert. Da ist nunmal Frust vorprogrammiert und mMn völlig normal.

Müller hat ebenso Spass an seinem Job, sonst wäre er nicht so erfolgreich im persönlichen (Torquote etc). Was sind denn die ominösen "jede Kleinigkeiten".

Du scheinst ja Müller jedes Spiel zu beobachten und das immer bei einer Aktion gegen Ihn festzustellen. Naja ich werd morgen mal im Spiel versuchen drauf zu achten. Vlei hab ich einfach nur einen zu eingeschränkten Blick

Aber das Nötig-Haben kannste mir an der Stelle also nicht erklären.

Dein Beitrag zu Leverkusen ist von 2014. Ich schreibe über Aktuelles . Und bei deinem Spanien bsp. geht's um die Nationalmannschaft, nicht um Vereinsfußball.
Mit Bayernfans diskutieren macht wirklich Spaß. Entweder werden alte Kamellen rausgekramt oder es wird alles blindlings niedergemacht und keine andere Meinung akzeptiert, geschweige toleriert.
Genießt eure heile Welt in der ein Unentschieden schon eineTragödie ist.
Byebye

Sorry das ich jetzt laut lache und mir mein Essen aus dem Mund fällt.

Also halten wir mal in der Summe fest.

Müller bzw. Spieler des FCB darf sich nicht aufregen weil sie es nicht nötig haben - schließlich sind Sie der FCB. Egal wie klein doch die eventuelle Fehlentscheidung auch sein mag.

Andersherum darf sich der FCB aber nicht so besonders sehen, und er "muss" ja alles so hinnehmen und niemals Kritik üben darf an irgenwas was ihm von höherer Stelle aufgelegt wird.

Das mit der Doppelmoral hast du aber schon verstanden, oder ???

Das Thema enger Spielplan ist immer mal wieder aktuell egal ob Deutschland od. England (od. sonst), Bayern od. Leverkusen (od sonst wo) ODER die N11s.

Deine sorry ständige Doppelmoral ist schon ziemlich dünne und entlarvt dich schon als eine Art Troll. Vor allem wie du dann noch versuchst dein Argumente auf die Zeitschiene zu reduzieren bzw zu rechtfertigen ist schon echt stark. 

Und warum trennst du bitte die Spieler-Belastung bei der N11 zum Vereinsfussball. Ein Spieler ist wohl zur EM od. WM dann auf einmal wieder bei voll aufgeladenen Akku (umgangssprachlich) und die vorangegangene Saison hat er nicht mehr in den Knochen ?

Jetzt hör doch einfach mal auf mir meine Worte im Munde rumzudrehen und mir eine Doppelmoral vorzuwerfen.
Fass die erst mal an die eigene Nase und was die Geschichte mit dem Troll angeht.
Nicht von dir auf andere schließen!

p.s. Wenn du in deinem Job nix geändert bekommst, wie wäre es dann mit einer anderen Firma oder vll nem neuen Job?!

Zitat von callag
Jetzt hör doch einfach mal auf mir meine Worte im Munde rumzudrehen und mir eine Doppelmoral vorzuwerfen.
Fass die erst mal an die eigene Nase und was die Geschichte mit dem Troll angeht.
Nicht von dir auf andere schließen!

p.s. Wenn du in deinem Job nix geändert bekommst, wie wäre es dann mit einer anderen Firma oder vll nem neuen Job?!

Wo drehe ich dir die Worte im Mund zurecht.

Deine Aussagen waren doch?: Müller hat nicht bei jeder Kleinigkeit wie wild zu gestikulieren,
                                                schließlich ist er Spieler des FCB "Die haben das nicht Nötig."
                                                Sammer soll sich nicht so aufregen, andere Vereine die in ähnlicher
                                                Situation sind regen sich auch nicht auf nur weil sie was
                                                "besonderes" sind weil Sie z.B. CL spielen. Und im Ausland herrscht
                                                auch Ruhe wegen der Spieldichte.

Beantworte doch einfach meine weiteren Fragen die ich dir gestellt hab. Da verstehe ich vlei sogar deine Meinungslage bzw. wie du zu der kommst. Aktuell fällt das eben einfach schwer, weil sie einfach widersprüchlich ist.

Ansonsten empfehle ich dir:
Entweder weites du zukünftig deine Blicke od. ich empfehle dir das Fernbleiben der Bayern-Threads. Offensichtlich hast du nach meiner Ansicht ein viel  zu eingeschränkten Blick.

Auch in einem anderen Thread zu dem Spiel bewegst du dich ja schon auf ziemlich dünnen Eis. Aber gut, neue Verpackung altes Lied ist nicht neu für mich. Bin ja auch schon ne Weile Bayern-Fan.

Liebe Freunde,

es geht hier um Fußball, nicht um eure albernen Streitereien.

MfG

Zitat von loomer

Zitat von hofnarr
Reicht nicht ein positiv entschiedener thread einer fragwürdigen Szene, um euch die 3 Punkte in der WT zu sichern? Wofür soll Bayern denn noch alles Elfer bekommen? Da war nix, weitermachen!

Ich glaube, den Beitrag von Dir müsste man sich mal speichern!
Das zeigt eindeutig, um was es Dir hier geht (bzw "nicht geht").
Es geht auf dieser Seite darum, einzelne Fälle unabhängig zu bewerten, eine etwaige Ergebniskorrektur ist dann nur eine zwingende Folge davon.

Die Masse an Leuten Deines Schlages machen es leider so anstrengend, sich hier zu beteiligen. Du und so viele andere sind nicht an eine konstruktiven Diskussion zu einer bestimmten Szene interessiert sondern nur daran, bis Montag 22 Uhr möglichst alles zu tun, um die "wahre Tabelle" zu beeinflussen.

Traurig!

Zur Szene: Sieht für mich nach den Bildern hier nach einem Foul aus, da nur einer mit den rmen arbeitet und man deswegen nicht von einem "handelsüblichen" Zweikampf reden kann.
Da ich auf dem einen .gif aber nicht genug erkenne, um das mit Sicheheit sagen zu können, enthalte ich mich!

Ganz schön clever, mir einfach das vorzuwerfen, was ich hier anprangere... ich glaube auf den rhetorischen Kniff ist vor dir noch nie jemand gekommen, der sich ein wenig in Polemik üben wollte.

Aber Ironie beiseite, wenn es dir wirklich um die reine Bewertung der Szene ginge müsste dir doch eigentlich sauer aufstoßen, WER hier wie entscheidet - und Leute DEINES Schlages kommen dann immer an und präsentieren sich hier als Opfer und Angegriffene wobei die Realität das genaue Gegenteil ist...

Zitat von hofnarr

Zitat von loomer

Zitat von hofnarr
Reicht nicht ein positiv entschiedener thread einer fragwürdigen Szene, um euch die 3 Punkte in der WT zu sichern? Wofür soll Bayern denn noch alles Elfer bekommen? Da war nix, weitermachen!

Ich glaube, den Beitrag von Dir müsste man sich mal speichern!
Das zeigt eindeutig, um was es Dir hier geht (bzw "nicht geht").
Es geht auf dieser Seite darum, einzelne Fälle unabhängig zu bewerten, eine etwaige Ergebniskorrektur ist dann nur eine zwingende Folge davon.

Die Masse an Leuten Deines Schlages machen es leider so anstrengend, sich hier zu beteiligen. Du und so viele andere sind nicht an eine konstruktiven Diskussion zu einer bestimmten Szene interessiert sondern nur daran, bis Montag 22 Uhr möglichst alles zu tun, um die "wahre Tabelle" zu beeinflussen.

Traurig!

Zur Szene: Sieht für mich nach den Bildern hier nach einem Foul aus, da nur einer mit den rmen arbeitet und man deswegen nicht von einem "handelsüblichen" Zweikampf reden kann.
Da ich auf dem einen .gif aber nicht genug erkenne, um das mit Sicheheit sagen zu können, enthalte ich mich!

Ganz schön clever, mir einfach das vorzuwerfen, was ich hier anprangere... ich glaube auf den rhetorischen Kniff ist vor dir noch nie jemand gekommen, der sich ein wenig in Polemik üben wollte.

Aber Ironie beiseite, wenn es dir wirklich um die reine Bewertung der Szene ginge müsste dir doch eigentlich sauer aufstoßen, WER hier wie entscheidet - und Leute DEINES Schlages kommen dann immer an und präsentieren sich hier als Opfer und Angegriffene wobei die Realität das genaue Gegenteil ist...

Du hast wohl nicht ganz verstanden, um was es mir geht.
Ob das absichtlich oder unabsichtlich geschehen ist, kann ich leider nicht beurteilen. Ich gehe mal von letzterem aus und versuch, es noch mal zu erklären:

Du sagst mit einer Aussage, dass, sobald sich bei einer (ergebnisentscheidenden) strittigen Szene ein Veto des KT herauskristallisiert, andere strittige Szenen nicht mehr diskutiert werden sollten, da "die 3 Punkte in der WT schon gesichert sind"...

Genau diese Einstelung ("es geht hier nur darum, durch die Diskussionen und die daraus entstehenden Abstimmungen die WT-Punkte zu beeinflussen") macht es so mühsam, mit solchen Leuten zu diskutieren. 
Zum einen sieht man darin eine gewisse Einstellung: "Ich möchte das Ergebnis xy und argumentiere in diese Richtung.Wenn ich das Ergebnis nicht mehr erreichen kann, lohnt jede weitere Diskussion nicht mehr."
Zum anderen verstehe ich nicht, dass man, zusätzlich zu dieser für mich unverständlichen Einstellung, dann auch noch so weit geht, anderen weitere Diskussionen "verbieten" zu wollen.
Verstehst Du denn nicht, dass viele hier einfach nur strittige Szenen diskutieren/bewerten wollen? Egal, ob das Spiel 5:0, 0:0 oder 0:5 ausgegangen ist? Unabhängig von den Auswirkungen auf die "wahre Tabelle"? Zumindest entnehme ich Deiner Aussage dieses Unverständnis!

Den letzten Teil Deines Posts verstehe ich nicht so ganz, dazu nur so viel: Mir ist es vollkommen gleichgültig, wer hier wie abstimmt, soweit die Abstimmungn/Bgründungen nachvollziehbar sind und es um die Szene als solche geht und nicht um "taktisches Abstimmen" zur Beeinflussung der WT....

Ich will mich hier ja nicht einmischen, da dieses Thema auch nicht wirklich etwas zu suchen hat.
Trotzdem kann man meiner Meinung nach nicht abstreiten, dass Müller ein Spieler ist, der doch recht schnell fliegt (meist Hände steil nach oben gereckt, verknüpft mit augerissenem Mund und lautem Schrei).
Mag vll aber auch daran liegen, dass Müller einfach nicht der "stabilste" Spieler auf den Beinen ist. Bei den dünnen Stecken kein Wunder. 

Aber sonst einfach ein genialer Spieler.