DFB Pokal Achtelfinale 2017
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #261
20.12.2017 23:34
@Stesspela seminaisär
Zitat von Stesspela seminaisär
Wir haben einige harte Fehlentscheidungen diesen Spieltag. Sogar in den Spiel ein strittigen elfmeter...
Und alle streiten sich über eine abseits Entscheidung ohne Relevanz....
Muss man deswegen jetzt so ein Fass aufmachen?
Ist halt regeltechnisch die interessanteste Situation. Das es keine Relevanz hat ist ja egal.
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #262
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #263
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #264
20.12.2017 23:36
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Zitat von zimboZitat von schiri53Zitat von zimboZitat von schiri53Zitat von Toothroot
Auch wenn es nicht zur aktuellen Bayern-Dortmund-Diskussion passt: Dass Gräfe da nicht gelb-rot gibt für den Leverkusener ist mal wieder eine Entscheidung, die mich wahnsinnig macht. Es gibt regeln, ein Schiri, der nicht in der Lage ist, konsequent zu pfeifen, nur weil er dann eventuell in der Diskussion steht, hat nichts auf dem Platz zu suchen. Natürlich muss man jedem Schiri Wahrnehmungsfehler eingestehen, aber meiner Meinung nach war das kein Wahrnehmungsfehler sondern falsche Rücksichtnahme für den bereits verwahnten Spieler.
Ja, das ist einfach nur albern und dann kommt natürlich Leverkusen weiter.
Genau dasselbe in Heidenheim - drei krasse Fehlentscheidungen kosten Heidenheim das Weiterkommen
Also sorry ich schau mir das gebolze jetzt schon 118 Minuten an, aber die 3 krassen Fehlentscheidungen hab ich wohl verpennt.
Kein Abseits bei 1:0 Heidenheim
Statt Elfmeter Heidenheim - Gelbe Karte für Schwalbe
Abseits in der Entstehung beim 2:1 für Frankfurt
Die Szene zum vermeintlichen 1:0 für Heidenheim hab ich jetzt 5 mal gesehen und tendiere zu Abseits. Und selbst wenn es keins war, war es hauchdünn. Also alles andere als eine krasse Fehlentscheidung.
Wenn du dafür einen Elfmeter sehen willst dann gute Nacht Fußball. Der Heudenheimer sieht das Frankfurter Bein und versucht sich da rein zu stürzen, was er nicht mal richtig schafft! Gelb wegen Schwalbe absolut richtig.
Beim 2:1 sehe ich es ähnlich wie bei der ersten Abseits. Eher knappes Abseits als keins. Ist dann auch eher ne Fehlentscheidung, aber auch wiederum keine krasse Fehlentscheidung.
Man kann sich auch alles schönreden, für mich entscheidet der Schiedsrichter dieses Spiel. Trotzdem Glückwunsch zum Weiterkommen!
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #265
20.12.2017 23:37
Vom eigenen Mann muß der Ball nicht als Pass kommen, langt auch unbeabsichtigt. Es zählt also die letzte Berührung des Dribblers. Steht der Mitspieler dann im Abseits und es ist kein absichtliches Spielen eines Abwehrspielers dazwischen, ist es Abseits. Wie z. Bsp. ein vom Torwart abgewehrter Schuß. Stand der Mitspieler im Abseits und der Ball kommt zu ihm, wird gepfiffen.Zitat von harriskingZitat von dakotaharris
Eine aktive Teilnahme am Spiel liegt vor, wenn der Spieler, der sich zum Zeitpunkt des Abspiels in Abseitsposition befand,
den Ball berührt,
sich unmittelbar, d. h. in Ballnähe, (mit und ohne Zweikampf) um den Ball bemüht,
einen Gegner oder den Torwart behindert oder irritiert (z.B. durch Behinderung der Sicht), wobei dies sehr eng auszulegen ist oder
einen Vorteil aus seiner Position zieht (z.B. durch Annahme eines Balles, der vom Tor abprallt oder aus einem unkontrollierten Spiel eines Gegenspielers stammt)
Genau das ist ja die Frage - Was ist, wenn da gar kein Abspiel passiert?
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #266
20.12.2017 23:38
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@schiri53
Zitat von schiri53Zitat von zimboZitat von schiri53Zitat von zimboZitat von schiri53Zitat von Toothroot
Auch wenn es nicht zur aktuellen Bayern-Dortmund-Diskussion passt: Dass Gräfe da nicht gelb-rot gibt für den Leverkusener ist mal wieder eine Entscheidung, die mich wahnsinnig macht. Es gibt regeln, ein Schiri, der nicht in der Lage ist, konsequent zu pfeifen, nur weil er dann eventuell in der Diskussion steht, hat nichts auf dem Platz zu suchen. Natürlich muss man jedem Schiri Wahrnehmungsfehler eingestehen, aber meiner Meinung nach war das kein Wahrnehmungsfehler sondern falsche Rücksichtnahme für den bereits verwahnten Spieler.
Ja, das ist einfach nur albern und dann kommt natürlich Leverkusen weiter.
Genau dasselbe in Heidenheim - drei krasse Fehlentscheidungen kosten Heidenheim das Weiterkommen
Also sorry ich schau mir das gebolze jetzt schon 118 Minuten an, aber die 3 krassen Fehlentscheidungen hab ich wohl verpennt.
Kein Abseits bei 1:0 Heidenheim
Statt Elfmeter Heidenheim - Gelbe Karte für Schwalbe
Abseits in der Entstehung beim 2:1 für Frankfurt
Die Szene zum vermeintlichen 1:0 für Heidenheim hab ich jetzt 5 mal gesehen und tendiere zu Abseits. Und selbst wenn es keins war, war es hauchdünn. Also alles andere als eine krasse Fehlentscheidung.
Wenn du dafür einen Elfmeter sehen willst dann gute Nacht Fußball. Der Heudenheimer sieht das Frankfurter Bein und versucht sich da rein zu stürzen, was er nicht mal richtig schafft! Gelb wegen Schwalbe absolut richtig.
Beim 2:1 sehe ich es ähnlich wie bei der ersten Abseits. Eher knappes Abseits als keins. Ist dann auch eher ne Fehlentscheidung, aber auch wiederum keine krasse Fehlentscheidung.
Man kann sich auch alles schönreden, für mich entscheidet der Schiedsrichter dieses Spiel. Trotzdem Glückwunsch zum Weiterkommen!
Da bist du aber alleine. Beide abseits Entscheidungen waren knapp richtig und das eine war eine extreme Schwalbe. Es gab noch nicht einmal ein kontackt.
Da finde ich es sogar schade, dass man kein rot geben darf... Absolut unsportlich!
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #267
20.12.2017 23:40
@schiri53
Zitat von schiri53
Man kann sich auch alles schönreden, für mich entscheidet der Schiedsrichter dieses Spiel. Trotzdem Glückwunsch zum Weiterkommen!
Ich kann es ehrlich gesagt auch nicht ganz nachvollziehen. Die erste ABseits szene war ja mal sau knapp und bei der Elfmeterszene habe ich gerade in das Erste keinen Kontakt gesehen. Ich bin deswegen auch mehr als verwirrt. Habe ich denn so Falsch hingeschaut ?
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #268
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #269
20.12.2017 23:42
@schiri53
Zitat von schiri53Zitat von zimboZitat von schiri53Zitat von zimboZitat von schiri53Zitat von Toothroot
Auch wenn es nicht zur aktuellen Bayern-Dortmund-Diskussion passt: Dass Gräfe da nicht gelb-rot gibt für den Leverkusener ist mal wieder eine Entscheidung, die mich wahnsinnig macht. Es gibt regeln, ein Schiri, der nicht in der Lage ist, konsequent zu pfeifen, nur weil er dann eventuell in der Diskussion steht, hat nichts auf dem Platz zu suchen. Natürlich muss man jedem Schiri Wahrnehmungsfehler eingestehen, aber meiner Meinung nach war das kein Wahrnehmungsfehler sondern falsche Rücksichtnahme für den bereits verwahnten Spieler.
Ja, das ist einfach nur albern und dann kommt natürlich Leverkusen weiter.
Genau dasselbe in Heidenheim - drei krasse Fehlentscheidungen kosten Heidenheim das Weiterkommen
Also sorry ich schau mir das gebolze jetzt schon 118 Minuten an, aber die 3 krassen Fehlentscheidungen hab ich wohl verpennt.
Kein Abseits bei 1:0 Heidenheim
Statt Elfmeter Heidenheim - Gelbe Karte für Schwalbe
Abseits in der Entstehung beim 2:1 für Frankfurt
Die Szene zum vermeintlichen 1:0 für Heidenheim hab ich jetzt 5 mal gesehen und tendiere zu Abseits. Und selbst wenn es keins war, war es hauchdünn. Also alles andere als eine krasse Fehlentscheidung.
Wenn du dafür einen Elfmeter sehen willst dann gute Nacht Fußball. Der Heudenheimer sieht das Frankfurter Bein und versucht sich da rein zu stürzen, was er nicht mal richtig schafft! Gelb wegen Schwalbe absolut richtig.
Beim 2:1 sehe ich es ähnlich wie bei der ersten Abseits. Eher knappes Abseits als keins. Ist dann auch eher ne Fehlentscheidung, aber auch wiederum keine krasse Fehlentscheidung.
Man kann sich auch alles schönreden, für mich entscheidet der Schiedsrichter dieses Spiel. Trotzdem Glückwunsch zum Weiterkommen!
Ich bin eigentlich ganz sachlich darauf eingegangen, warum du dann von schönreden schreibst bleibt wohl dein Geheimnis!
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #270
20.12.2017 23:43
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@schiri53
Zitat von schiri53
Na zumindest der Sky Reporter war auch meiner Meinung. Das als Schwalbe zu sehen ist ehrlich albern.
Naja...Schwalbe ist das ggfs schon, wenn er aktiv den Kontakt sucht, um ein Foul zu schinden. Da er auch schon vor dem Kontakt abhebt, hätte ich das auch so interpretiert.
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #271
20.12.2017 23:43
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@schiri53
Zitat von schiri53
Na zumindest der Sky Reporter war auch meiner Meinung. Das als Schwalbe zu sehen ist ehrlich albern.
Eine Action wo sich ein Spieler ohne kontackt fallen lässt als Elfmeter zu sehen ist lächerlich! Sowas sollte ein Sky Reporter eigentlich erkennen können, sonst Inter falsch für den Job!
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #272
20.12.2017 23:45
Zitat von rolliVom eigenen Mann muß der Ball nicht als Pass kommen, langt auch unbeabsichtigt. Es zählt also die letzte Berührung des Dribblers. Steht der Mitspieler dann im Abseits und es ist kein absichtliches Spielen eines Abwehrspielers dazwischen, ist es Abseits. Wie z. Bsp. ein vom Torwart abgewehrter Schuß. Stand der Mitspieler im Abseits und der Ball kommt zu ihm, wird gepfiffen.Zitat von harriskingZitat von dakotaharris
Eine aktive Teilnahme am Spiel liegt vor, wenn der Spieler, der sich zum Zeitpunkt des Abspiels in Abseitsposition befand,
den Ball berührt,
sich unmittelbar, d. h. in Ballnähe, (mit und ohne Zweikampf) um den Ball bemüht,
einen Gegner oder den Torwart behindert oder irritiert (z.B. durch Behinderung der Sicht), wobei dies sehr eng auszulegen ist oder
einen Vorteil aus seiner Position zieht (z.B. durch Annahme eines Balles, der vom Tor abprallt oder aus einem unkontrollierten Spiel eines Gegenspielers stammt)
Genau das ist ja die Frage - Was ist, wenn da gar kein Abspiel passiert?
Danke... Der Regeltext scheint da doch klarer zu sein, als ich das zuerst verstanden hatte.
Ändert nix dran, dass dieses Abseits in meinen Augen logisch wenig Sinn ergibt. Denn Pulisic hat genausowenig die Absicht, den Mitspieler anzuspielen, wie Tolisso den Gegner nicht anspielen will. Ohne Passintention bzw. Pass in Richtung Tor sollte mMn kein Abseits möglich sein...
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #273
20.12.2017 23:53
Zitat von harrisking
Danke... Der Regeltext scheint da doch klarer zu sein, als ich das zuerst verstanden hatte.
Ändert nix dran, dass dieses Abseits in meinen Augen logisch wenig Sinn ergibt. Denn Pulisic hat genausowenig die Absicht, den Mitspieler anzuspielen, wie Tolisso den Gegner nicht anspielen will. Ohne Passintention bzw. Pass in Richtung Tor sollte mMn kein Abseits möglich sein...
Die Frage wäre halt wie man es anders machen will.
Ich kann mir auch vorstellen dass es auch genau so mit Absicht (und Glück) passieren kann. Nur will man dann den Schiedsrichter raten lassen, ob es Absicht war?
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #274
21.12.2017 00:02
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Also ich nehme das Adjektiv „krass“ zurück, aber das 1:0 ist IMO knapp kein Abseits, während vor dem 2:1 der Frankfurter doch recht klar Abseits ist.
Und ich bleibe dabei, das ist nie und nimmer ne Schwalbe diese Entscheidung ist und bleibt für mich vollkommen albern.
Und ich bleibe dabei, das ist nie und nimmer ne Schwalbe diese Entscheidung ist und bleibt für mich vollkommen albern.
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #275
21.12.2017 00:02
Wenn man jetzt Pulisic und Tolisso tauschen würde, also das Tolisso verscuht scih am eigenen 16er rauszudribbeln und Pulisic den Fuß reinstellt und der Ball dann wieder zu Schmelzer/Schürrle (keine Ahnung wer von beiden es war) geht, ist es dann wiederum kein Abseits?
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #276
21.12.2017 00:07
Zitat von ReedZitat von schiri53
Man kann sich auch alles schönreden, für mich entscheidet der Schiedsrichter dieses Spiel. Trotzdem Glückwunsch zum Weiterkommen!
Ich kann es ehrlich gesagt auch nicht ganz nachvollziehen. Die erste ABseits szene war ja mal sau knapp und bei der Elfmeterszene habe ich gerade in das Erste keinen Kontakt gesehen. Ich bin deswegen auch mehr als verwirrt. Habe ich denn so Falsch hingeschaut ?
Also bei der vermeintlichen Schwalbe schon..
Ob man da elfmeter pfeifen muss bin ich eher skeptisch aber da einen Täuschungsversuch zu unterstellen obwohl der Kontakt Hasebes mit dem Knie doch recht klar sofort zu erkennen war und die aktion auch vom Japaner ausging, ist für mich ne krasse Fehlentscheidung.
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #277
21.12.2017 00:13
Zitat von CryPTuuNe
Wenn man jetzt Pulisic und Tolisso tauschen würde, also das Tolisso verscuht scih am eigenen 16er rauszudribbeln und Pulisic den Fuß reinstellt und der Ball dann wieder zu Schmelzer/Schürrle (keine Ahnung wer von beiden es war) geht, ist es dann wiederum kein Abseits?
Doch, dann ist es Abseits.
Bei der angreifenden Mannschaft ist es egal ob der Ball absichtlich gespielt wird. Da zählt jede Berührung.
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #278
21.12.2017 00:28
@Taruiezi
In der Zusammenfassung von Sky gibt es ne Perspektive, die den Elfmeter eigentlich gut auflöst. Da sieht man, dass auch der hintere Bremer den Freiburger voll abräumt. Für mich ist das ein klarer Elfmeter
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #279
21.12.2017 00:33
Die Abseits Szene Dortmund: ich verweise auf die Diskussion bei Hamburg - Frankfurt. Da wurde so etwas ähnliches hoch und runter diskutiert. Am Ende auch mit Bezugnahme auf Frankfurt - Stuttgart vor ein paar Jahren. Grundsätzlich finde ich es richtig, dass das Abseits ist, weil eher Abprallen als aktives Spielen vom Verteidiger. In der genannten Diskussion war aber auch ein Link genannt, der die Spielrichtung als durchaus relevant bezeichnet. Schwierig...
Heidenheim - Frankfurt: alles sauknappe Entscheidungen. Ärgerlich für Heidenheim, dass alles gegen sie ausgelegt wurde.
Heidenheim - Frankfurt: alles sauknappe Entscheidungen. Ärgerlich für Heidenheim, dass alles gegen sie ausgelegt wurde.
DFB Pokal Achtelfinale 2017 - #280
21.12.2017 00:35
Super, dank dir. Haben wir das schon mal aufgelöst
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