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Elfmeter für Dortmund korrekt?
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Elfmeter für Dortmund korrekt? - #21
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #22
15.12.2020 22:27
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn man laut genug schreit ist alles ein Elfmeter. Das war schon immer so in der Bundesliga. Hier war der Schrei laut genug.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #23
15.12.2020 22:27
@kingsuede
Zitat von kingsuede
Hier geht aber Pavlenka doch voll auf den Mann. Das war völlig unnötig, da so hinzugehen.
Bitte die Szene noch ienmal anschauen.
Pavlenka geht gerade auf den Ball zu.
Akanji weg vom Ball vor Pavlenka.
Deswegen ja auch die Fehlentscheidung.
Wenn Akanji in den Zweikampf um den Ball geehn würde, aber er tritt nur in Pavlenka der wiederum zum Ball geht.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #24
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #25
15.12.2020 22:29
Sehr ärgerlich, weil pavlas ein riesiges Spiel gemacht hat. Akanji ist vor Pavlenka am Ball, Pavlenka will sich auf den Ball stürzen und stürzt dabei Akanji in die Hacken.
auch schade, weil Dortmund nicht gefährlich genug war, um aus eigener Kraft das Tor zu machen.
auch schade, weil Dortmund nicht gefährlich genug war, um aus eigener Kraft das Tor zu machen.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #26
15.12.2020 22:38
@csfue91
Zitat von csfue91
Du verdrehst hier aber die Tatsachen, die Aktion geht doch von Pavlenka in Akanji und nicht andersrum.
Weder der Verteidiger darf in den Angreifer rennen noch der Angreifer in den Verteidiger.
Hier ist allerdings ersteres der Fall, ergo: Elfmeter.
Du verdrehst die Tatsache, dass Akanji nicht den Ball sperrt oder überhaupt irgendetwas mit dem Ball zu tun hat, weil er vom Ball weg geht.
De Aktion geht einzig von Akanji aus und ist einfach falsch entschieden.
Tritt an den Kopf vom Torhüter ohne Motivation um den Ball zu kämpfen. Gelb für Akanji.
Noch einmal zu welchem Zeitpunkt ist Akanji im Zweikampf um den Ball?
Er geht hier nur in den Gegner.
Für "Ball sperren" müsste er zuvor in Ballkontrolle sein.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #27
15.12.2020 22:40
richtig entschieden
Zitat von Hans-GerdZitat von csfue91
Du verdrehst hier aber die Tatsachen, die Aktion geht doch von Pavlenka in Akanji und nicht andersrum.
Weder der Verteidiger darf in den Angreifer rennen noch der Angreifer in den Verteidiger.
Hier ist allerdings ersteres der Fall, ergo: Elfmeter.
Du verdrehst die Tatsache, dass Akanji nicht den Ball sperrt oder überhaupt irgendetwas mit dem Ball zu tun hat, weil er vom Ball weg geht.
De Aktion geht einzig von Akanji aus und ist einfach falsch entschieden.
Tritt an den Kopf vom Torhüter ohne MOtivation um den Ball zu kämpfen. Gelb für Akanji.
Tritt an den Kopf? Dann doch eher rot!! Mach bitte dazu eine Szene auf!
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #28
15.12.2020 22:45
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Zitat von Hans-GerdZitat von csfue91
Du verdrehst hier aber die Tatsachen, die Aktion geht doch von Pavlenka in Akanji und nicht andersrum.
Weder der Verteidiger darf in den Angreifer rennen noch der Angreifer in den Verteidiger.
Hier ist allerdings ersteres der Fall, ergo: Elfmeter.
Du verdrehst die Tatsache, dass Akanji nicht den Ball sperrt oder überhaupt irgendetwas mit dem Ball zu tun hat, weil er vom Ball weg geht.
De Aktion geht einzig von Akanji aus und ist einfach falsch entschieden.
Tritt an den Kopf vom Torhüter ohne Motivation um den Ball zu kämpfen. Gelb für Akanji.
Noch einmal zu welchem Zeitpunkt ist Akanji im Zweikampf um den Ball?
Er geht hier nur in den Gegner.
Für "Ball sperren" müsste er zuvor in Ballkontrolle sein.
Das ist schon fast peinlich, was du hier abziehst.
Aber wer öfters mal bei strittigen Entscheidungen gegen Werder mitliest, der muss den Eindruck gewinnen, dass du daheim sitzt und dir ins Fäustchen lachst, wie viele Leute auf deine Absurditäten anspringen
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #29
15.12.2020 22:46
Zitat von Hertha81
Tritt an den Kopf? Dann doch eher rot!! Mach bitte dazu eine Szene auf!
Null Argumente, null antworten zu den - meiner Meinung nach - berechtigten Fragen. 100% Provokation. Glückwunsch.
Keine Rot, da er zwar an den Kopf tritt, aber nur weil Pavlenkas Kopf auf Wadenhöhe ist.
Keine Überhaärte einfach nur abseits vom Ball den Gegner getreten.
Daher Gelb für Stürmerfoul, wenn überhaupt. Nach den Wiederholungen würde ich evtl. sagen Stürmerfoul und weiter geht es ohne Karte.
Da die Intention jedoch nur ist den Gegner zu erwischen und er null Interessa am Ball hat finde ich Gelb für Akanji angemessen.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #30
15.12.2020 22:46
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Zitat von Hans-Gerd
Du verdrehst die Tatsache, dass Akanji nicht den Ball sperrt oder überhaupt irgendetwas mit dem Ball zu tun hat, weil er vom Ball weg geht.
De Aktion geht einzig von Akanji aus und ist einfach falsch entschieden.
Tritt an den Kopf vom Torhüter ohne Motivation um den Ball zu kämpfen. Gelb für Akanji.
Noch einmal zu welchem Zeitpunkt ist Akanji im Zweikampf um den Ball?
Er geht hier nur in den Gegner.
Für "Ball sperren" müsste er zuvor in Ballkontrolle sein.
Sorry aber nein, guck dir die Szene doch nochmal in Ruhe an und komm erst mal ein bisschen runter.
Pavlenka fällt mit dem Kopf in Akanji rein und erst recht tritt dieser nicht gegen Pavlenkas Kopf.
Akanji stellt seinen Körper zwischen Pavlenka und Ball, genau deswegen trifft Pavlenka Akanji ja auch und nicht den Ball - du sagst ja selbst, dass Pavlenka zum Ball will - da steht aber eben Akanji und dieser wird deswegen anstatt des Balles getroffen.
Hier also zu behaupten, dass Akanji den Ball nicht sperrt oder überhaupt nichts mit dem Ball zu tun hat ist doch vollkommen hanebüchen.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #31
15.12.2020 22:51
@csfue91
Sorry aber doch.
Empfehle dir ebenfalls die Szene insbesondere die Bewegungsrichtung von Ball, Torwart und Angreifer anzusehen.
Pavlenka fällt mit dem Kopf in Akanji rein und erst recht tritt dieser nicht gegen Pavlenkas Kopf. -Ganz ehrlich Pavlenka bewegt sich Richtung Ball 90° weg von Akanji. Akanji voll Richjtung Pavlenka 90° weg vom Ball. Das ist Fakt und klar zu sehen.
Akanji stellt seinen Körper zwischen Pavlenka und Ball, genau deswegen trifft Pavlenka Akanji ja auch und nicht den Ball - du sagst ja selbst, dass Pavlenka zum Ball will - da steht aber eben Akanji und dieser wird deswegen anstatt des Balles getroffen. - Akanji geht abr nicht in den Zweikampf um den Ball, daher darf er den Gegner auch nicht sperren. Sperren ohne Ball ist lediglich erlaubt, wenn ich mich nicht bewege. Akanji tritt aberi n den Laufweg von Pavlenka. Wäre überall unstrittig als Foul von Akanji gepfiffen, wenn sich jemand in den Weg eines gegners stellt ohne zuvor Ballkontrolle zu haben.
Hier also zu behaupten, dass Akanji den Ball nicht sperrt oder überhaupt nichts mit dem Ball zu tun hat ist doch vollkommen hanebüchen. - Ich liefer Argumente anhand der Bewegungsrichtungen. Von wegen in den Weg treten und Ballkontrolle. Du provozierts in zwei Sätzen. Soviel zu wer hier runterkommen soll.
Aber gerne lese ich Erklärungen pro Elfmeter anhand von Fakten 'fehlt bisher komplett). Wer bewegt sich wie zum Ball. Wer war in der szene überhaupt am Ball?
Empfehle dir ebenfalls die Szene insbesondere die Bewegungsrichtung von Ball, Torwart und Angreifer anzusehen.
Zitat von csfue91
Sorry aber nein, guck dir die Szene doch nochmal in Ruhe an und komm erst mal ein bisschen runter.
Pavlenka fällt mit dem Kopf in Akanji rein und erst recht tritt dieser nicht gegen Pavlenkas Kopf.
Akanji stellt seinen Körper zwischen Pavlenka und Ball, genau deswegen trifft Pavlenka Akanji ja auch und nicht den Ball - du sagst ja selbst, dass Pavlenka zum Ball will - da steht aber eben Akanji und dieser wird deswegen anstatt des Balles getroffen.
Hier also zu behaupten, dass Akanji den Ball nicht sperrt oder überhaupt nichts mit dem Ball zu tun hat ist doch vollkommen hanebüchen.
Pavlenka fällt mit dem Kopf in Akanji rein und erst recht tritt dieser nicht gegen Pavlenkas Kopf. -Ganz ehrlich Pavlenka bewegt sich Richtung Ball 90° weg von Akanji. Akanji voll Richjtung Pavlenka 90° weg vom Ball. Das ist Fakt und klar zu sehen.
Akanji stellt seinen Körper zwischen Pavlenka und Ball, genau deswegen trifft Pavlenka Akanji ja auch und nicht den Ball - du sagst ja selbst, dass Pavlenka zum Ball will - da steht aber eben Akanji und dieser wird deswegen anstatt des Balles getroffen. - Akanji geht abr nicht in den Zweikampf um den Ball, daher darf er den Gegner auch nicht sperren. Sperren ohne Ball ist lediglich erlaubt, wenn ich mich nicht bewege. Akanji tritt aberi n den Laufweg von Pavlenka. Wäre überall unstrittig als Foul von Akanji gepfiffen, wenn sich jemand in den Weg eines gegners stellt ohne zuvor Ballkontrolle zu haben.
Hier also zu behaupten, dass Akanji den Ball nicht sperrt oder überhaupt nichts mit dem Ball zu tun hat ist doch vollkommen hanebüchen. - Ich liefer Argumente anhand der Bewegungsrichtungen. Von wegen in den Weg treten und Ballkontrolle. Du provozierts in zwei Sätzen. Soviel zu wer hier runterkommen soll.
Aber gerne lese ich Erklärungen pro Elfmeter anhand von Fakten 'fehlt bisher komplett). Wer bewegt sich wie zum Ball. Wer war in der szene überhaupt am Ball?
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #32
15.12.2020 23:00
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Du schreibst dich hier doch sogar so sehr in Rage, dass du ständig irgendwelche Buchstabendreher drinnen hast...
Außerdem ignorierst du hier einige Posts. Akanji muss den Ball nicht berühren um ballführender Spieler zu sein, weil er eindeutig seinen Körper zwischen Gegner und Ball bewegt und somit der Spieler ist, der in der Lage wäre, den Ball zu spielen. Das wurde hier bereits geschrieben.
Pavlenka fällt hier von hinten in Akanji rein, er fällt in seine Hacke/Kniekehle. Da ist es doch eindeutig, dass Akanji sich zwischen Pavlenka und Ball befindet. Das ignorierst du allerdings völlig.
Natürlich bewegt sich Akanji nicht zum Ball sondern dorthin, dass er zwischen Gegner und Ball ist. Das ist ein Abschirmen des Balles, wodurch er der Spieler ist, der den Ball ein einziger zu spielen in der Lage ist.
Pavlenka bewegt sich direkt zum Ball, das ist völlig richtig, da steht aber nunmal ein Gegner zwischen ihm und dem Ball und diesen räumt er ohne jegliche Chance den Ball zu spielen ab.
Das ist schlichtweg übermotiviert und ein Foul, da er nur den Gegner treffen kann.
Außerdem ignorierst du hier einige Posts. Akanji muss den Ball nicht berühren um ballführender Spieler zu sein, weil er eindeutig seinen Körper zwischen Gegner und Ball bewegt und somit der Spieler ist, der in der Lage wäre, den Ball zu spielen. Das wurde hier bereits geschrieben.
Pavlenka fällt hier von hinten in Akanji rein, er fällt in seine Hacke/Kniekehle. Da ist es doch eindeutig, dass Akanji sich zwischen Pavlenka und Ball befindet. Das ignorierst du allerdings völlig.
Natürlich bewegt sich Akanji nicht zum Ball sondern dorthin, dass er zwischen Gegner und Ball ist. Das ist ein Abschirmen des Balles, wodurch er der Spieler ist, der den Ball ein einziger zu spielen in der Lage ist.
Pavlenka bewegt sich direkt zum Ball, das ist völlig richtig, da steht aber nunmal ein Gegner zwischen ihm und dem Ball und diesen räumt er ohne jegliche Chance den Ball zu spielen ab.
Das ist schlichtweg übermotiviert und ein Foul, da er nur den Gegner treffen kann.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #33
15.12.2020 23:10
richtig entschieden
Schaut man es sich in Zeitlupe an, würde ich ebenso sagen; Akanji rennt in Pavlenka, und es müsste Abstoß geben.
Schaut man sich die Szene in Normalgeschwindigkeit an ist es ein Elfer. Beide gehen zum Ball, und Pavlenka räumt Akanji ab.
Unglücklich für Pavlenka. Akanji kommt nicht an den Ball, da sein Antritt nicht stark genug war, schafft es aber noch zwischen Ball und Pavlenka.
Natürlich ist es unglücklich, aber für mich ebenso Elfmeter.
Schaut man sich die Szene in Normalgeschwindigkeit an ist es ein Elfer. Beide gehen zum Ball, und Pavlenka räumt Akanji ab.
Unglücklich für Pavlenka. Akanji kommt nicht an den Ball, da sein Antritt nicht stark genug war, schafft es aber noch zwischen Ball und Pavlenka.
Natürlich ist es unglücklich, aber für mich ebenso Elfmeter.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #34
15.12.2020 23:27
Ich bin froh, dass es hier genügend Fans dritter Vereine gibt, die versuchen @Hans-Gerd zu erklären, dass es ein Regelverstoß ist, wenn man von hinten den Gegenspieler über den Haufen läuft. Aber, um nach dem bisherigen Thread zu urteilen, bleiben solche Versuche genauso erfolgsversprechend wie Versuche, den Papst vom Islam zu überzeugen.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #35
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #36
15.12.2020 23:48
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Es wird evtl. das Argument kommen, dass die Szenen überhaupt nicht vergleichbar sind (ich finde in gewisser Hinsicht schon), nichtsdestotrotz würden mich die Meinungen derer interessieren (v.a. KTler) für die Hummels gegen Gonzales kein Elfer war.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #37
15.12.2020 23:54
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Wenn Akanji den Ball vorher kontrolliert und Pavlenka dann in ihn reinspringt ist es ein Elfmeter.
Da hier aber keiner den Ball kontrolliert, ist es eher ein Zusammenstoß von zwei Spielern die versuchen den Ball zu bekommen.
Und da Akanji wie schon beschrieben in erster Linie mann- und nicht ballorientiert handelt und dabei Pavlenka (seitlich) bei der Aufnahme des Balles behindert, tendiere ich eher zum Offensivfoul.
Die Szene heute darf nicht mit einer Szene verglichen werden, wo ein Stürmer einen Ball kurz vor dem Verteidiger annimmt und getroffen wird.
An diejenigen, die behaupten, dass Pavlenka ihn von hinten abräumt: Ja, aber erst nachdem Akanji sich seitwärts in ihn hineinbewegt.
Da hier aber keiner den Ball kontrolliert, ist es eher ein Zusammenstoß von zwei Spielern die versuchen den Ball zu bekommen.
Und da Akanji wie schon beschrieben in erster Linie mann- und nicht ballorientiert handelt und dabei Pavlenka (seitlich) bei der Aufnahme des Balles behindert, tendiere ich eher zum Offensivfoul.
Die Szene heute darf nicht mit einer Szene verglichen werden, wo ein Stürmer einen Ball kurz vor dem Verteidiger annimmt und getroffen wird.
An diejenigen, die behaupten, dass Pavlenka ihn von hinten abräumt: Ja, aber erst nachdem Akanji sich seitwärts in ihn hineinbewegt.
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #38
16.12.2020 00:28
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #39
16.12.2020 00:44
Also meint hier wirklich noch jemand, dass Pavlenka Akanji mit dem Kopf links trifft, sodass ein halber Schritt später der rechte Fuß abhebt?
Das ist Stürmerfoul, weil Akanji hier voll in Pavlenka reinknallt und niemals umgekehrt. Die Bewegung geht nur von Akanji zu Pavlenka während Pavlenka sich null in Richtung Akanji bewegt.
Pavlenka trifft auch nicht mit den Armen.
Schön das doch hier so deutlich und eindeutig zu sehen nach den teils persönlichen Angriffen in den Kommentaren.
Danach noch ein Schwalbe (schön zu sehen im gif von Wallmersbacher).
Das ist Stürmerfoul, weil Akanji hier voll in Pavlenka reinknallt und niemals umgekehrt. Die Bewegung geht nur von Akanji zu Pavlenka während Pavlenka sich null in Richtung Akanji bewegt.
Pavlenka trifft auch nicht mit den Armen.
Schön das doch hier so deutlich und eindeutig zu sehen nach den teils persönlichen Angriffen in den Kommentaren.
Danach noch ein Schwalbe (schön zu sehen im gif von Wallmersbacher).
Elfmeter für Dortmund korrekt? - #40
16.12.2020 00:53
Veto
Der Ball ist frei, beide bewegen sich in dessen Richtung. Der erste Kontakt geht klar von Akanji aus, erst dann fällt Pavlenka von hinten in sein linkes Bein. Für mich könnte man das sogar einfach so laufen lassen und den Zusammenprall als "Rennunfall" deklarieren, wenn man aber etwas abpfeift, dann den Kontakt von Akanji. Kein Strafstiß für mich.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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Raymond B. |
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DerGilla |
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max185 |
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ObjektiverBeobachter |
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dasheavy |
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Asadz |
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Fehlentscheidung Alarm |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
15.12.2020 20:30
Schiedsrichter
Robert Schröder Note
3,8
4,6
3,9
2,9 Dr. Jan Neitzel-Petersen
Stefan Lupp
Lasse Koslowski
Günter Perl
Mark Borsch
Statistik von Robert Schröder
Spiele
12
8
Siege (DFL)
5
5
Siege (WT)
5
5
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
7
1
Niederlagen (WT)
7
1
Aufstellung
Sargent 66.
Pavlenka
Groß
Gebre Selassie
Osako 73.
Toprak 86.
Eggestein
Mbom 87.
Friedl
Möhwald 66.
Augustinsson
Pavlenka
GroßGebre Selassie
Osako 73.
Toprak 86.
Eggestein
Mbom 87.
Friedl
Möhwald 66.
Augustinsson
Akanji
Witsel
Reyna
85. Hummels
85. Morey
Sancho
80. Moukoko
Bürki
Guerreiro
73. Bellingham
Reus
Witsel
Reyna
85. Hummels
85. Morey
Sancho
80. Moukoko
Bürki
Guerreiro
73. Bellingham
Reus
Bittencourt 66.
Agu 86.
Erras 73.
Woltemade 66.
Schmid 87.
Agu 86.
Erras 73.
Woltemade 66. Schmid 87.
80. Can
73. Brandt
85. Piszczek
85. Zagadou
73. Brandt
85. Piszczek
85. Zagadou
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
19
19
Torschüsse gesamt
15
15
Ecken
4
4
Abseits
4
4
Fouls
12
12
Ballbesitz
54%
54%
zum Spiel
