Elfmeter für Dortmund korrekt?

Zitat von BigBoymann

3.) Ansonsten sehe ich mir die GIF jetzt zum hundersten Mal an und ich erkenne nahcwievor, dass beide zum Ball gehen, Akanji verfehlt ihn nur um Zentimeter, im Anschluss hätte er den Ball aber sicher gehabt, ob er ihn dann kontrollieren kann? Meines Erachtens nach stellt sich diese Frage nicht, er hätte in jedem Fall die Möglichkeit gehabt und ehrlicherweise bedurfte es da nicht herausragenden Fähigkeiten, der Ball war frei und Akanji näher am Ball als alle anderen.

4.) Nochmal, Akanji macht das hier recht geschickt und völlig regelkonform, er geht in Richtung Ball und versperrt Pavlenka den direkten Weg. Das dieser dann in seiner Bewegung reinrauscht, ist halt so und in meinen Augen nur dumm. Wäre er auf der Linie geblieben wäre genau nichts passiert, Akanji hätte zwar den Ball gehabt, aber mit dem Rücken zum Tor und mind. drei Bremer innerhalb von drei Metern um sich herum.

Alles in allem, egal wie ich die Szene betrachte, es ist ein Elfmeter. Pavlenka kommt klassisch zu spät und ich wüsste halt nicht wie ich anders argumentieren sollte. Das Akanji in Pavlenka geht, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Akanji stellt sich in den Weg und der Kopf von Pavlenka knallt dann in Akanji, nicht andersherum.

Zitat von BigBoymann
1.) Ob Pavlenka in der Bewegung ist und diese nicht mehr aufhalten kann ist nach meinem Kenntnisstand unineressant, selbst wenn er ausrutscht und ihm die Beine wegkicken würde, wäre es Elfmeter. Es kommt dann lediglich auf das weitere Ausmaß an, macht er es absichtlich diskutiert man über eine Karte, macht er es unabsichtlich ist es dann eben keine Karte. Hier will Pavlenka zum Ball, daher gab es keine Karte.

2.) Das mit dem vors Auto schmeißen lass ich mal so stehen, kann hier kaum als Vergleich herangezogen werden. Aber auch um die Sportart mal zu den Autos zu wechseln, wer in der Kurve die Nase vorne hat hat Recht und der andere muss zurückstecken, gilt also abgebildet auf diese Szene hier das gleiche.

3.) Ansonsten sehe ich mir die GIF jetzt zum hundersten Mal an und ich erkenne nahcwievor, dass beide zum Ball gehen, Akanji verfehlt ihn nur um Zentimeter, im Anschluss hätte er den Ball aber sicher gehabt, ob er ihn dann kontrollieren kann? Meines Erachtens nach stellt sich diese Frage nicht, er hätte in jedem Fall die Möglichkeit gehabt und ehrlicherweise bedurfte es da nicht herausragenden Fähigkeiten, der Ball war frei und Akanji näher am Ball als alle anderen.

4.) Nochmal, Akanji macht das hier recht geschickt und völlig regelkonform, er geht in Richtung Ball und versperrt Pavlenka den direkten Weg. Das dieser dann in seiner Bewegung reinrauscht, ist halt so und in meinen Augen nur dumm. Wäre er auf der Linie geblieben wäre genau nichts passiert, Akanji hätte zwar den Ball gehabt, aber mit dem Rücken zum Tor und mind. drei Bremer innerhalb von drei Metern um sich herum.

Alles in allem, egal wie ich die Szene betrachte, es ist ein Elfmeter. Pavlenka kommt klassisch zu spät und ich wüsste halt nicht wie ich anders argumentieren sollte. Das Akanji in Pavlenka geht, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Akanji stellt sich in den Weg und der Kopf von Pavlenka knallt dann in Akanji, nicht andersherum.

P.S.
Irgendwie erinnert mich das so ein wenig an eine Szene von Reus und Neuer, wo Reus auch eher am Ball ist und man ihm unterstellte, dass er nur diesen Elfmeter wollte. Ja, mag alles sein, ist aber regeltecnisch so.

Zitat von muhmar
Bitter für Pavlenka. Erst macht er den Fehler, dann ist er deutlich zu spät dran und zu allem Überfluss tut er sich nocht weh. Für mich ein klarer Elfer, auch wenn mir die Theatralik - da bin ich ganz bei Oliver Baumann - nicht gefällt.

Zitat von shagyou
Für mich ist das gefährliches Spiel vom Dortmunder und damit Offensivfoul.
So darf man da nicht einsteigen, gut das Pavlenka das gestreckte Bein gerade noch kommen sieht und seinen Kopf noch wegdrehen kann.

Zitat von Chris80

Zitat von shagyou
Für mich ist das gefährliches Spiel vom Dortmunder und damit Offensivfoul.
So darf man da nicht einsteigen, gut das Pavlenka das gestreckte Bein gerade noch kommen sieht und seinen Kopf noch wegdrehen kann.

Jetzt sind wir schon beim gestreckten Bein....
...was kommt als nächstes? Offene Sohle? War Akanji bewaffnet?

Echt mal Leute...

Zitat von Sonderbarer
Verstehe gar nicht, was es da zu diskutieren gibt. Akanji hat die bessere Position zum Ball und kann den Ball kontrollieren, wenn er nicht durch den Torwart umgehauen wird, der absolut gar keine Chance hat, an den Ball zu kommen. Klarer Elfer und maximal dämlich gemacht vom Torwart.

Zitat von shagyou
Das Bein ist nach anantomischer Definition doch durchgestreckt ?!
Vor allem wie will der Dortmund bei so einem einsteigen noch auf den Beinen bleiben ?

Du darfst ja gern anderer Meinung sein, ich auch.... aber bitte bleibt mal bei anständigem Niveau! Danke!

Zitat von shagyou
Du darfst ja gern anderer Meinung sein, ich auch.... aber bitte bleibt mal bei anständigem Niveau! Danke!

Zitat von Frosch

Zitat von Sonderbarer
Verstehe gar nicht, was es da zu diskutieren gibt. Akanji hat die bessere Position zum Ball und kann den Ball kontrollieren, wenn er nicht durch den Torwart umgehauen wird, der absolut gar keine Chance hat, an den Ball zu kommen. Klarer Elfer und maximal dämlich gemacht vom Torwart.

Wo genau hat denn Akanji die "bessere Position"?
Pavlenka hat keine Chance an den Ball zu kommen, da er Akanjis Knie ins Gesicht bekommt. Zudem auch recht fahrlässig von Akanji so da reinzugehen. 

Nachwievor knallt Akanjis Bein in das Gesicht von Pavlenka.
Ich verstehe nicht, dass hier auf "richtig" entschieden wird. Zumal Akanji durch den Versuch des Blockens NUR in Pavlenka geht. 

Zitat von Chris80

Zitat von shagyou
Das Bein ist nach anantomischer Definition doch durchgestreckt ?!
Vor allem wie will der Dortmund bei so einem einsteigen noch auf den Beinen bleiben ?

Also gestreckt war nach Ansicht der Bilder das Bein, welches zwischen Pawlenka und den Ball gesetzt wird. Das ist korrekt.
Das Bein, welches letztlich Kontakt mit dem Kopf hatte war es nicht - ich formuliere extra mal neutral, da es hier unterschiedliche Auffassungen vom aktiven Part bei der Kollision gibt.

Auf welches beziehst Du Dich jetzt?

Zitat von Sonderbarer

Zitat von Frosch

Zitat von Sonderbarer
Verstehe gar nicht, was es da zu diskutieren gibt. Akanji hat die bessere Position zum Ball und kann den Ball kontrollieren, wenn er nicht durch den Torwart umgehauen wird, der absolut gar keine Chance hat, an den Ball zu kommen. Klarer Elfer und maximal dämlich gemacht vom Torwart.

Wo genau hat denn Akanji die "bessere Position"?
Pavlenka hat keine Chance an den Ball zu kommen, da er Akanjis Knie ins Gesicht bekommt. Zudem auch recht fahrlässig von Akanji so da reinzugehen. 

Nachwievor knallt Akanjis Bein in das Gesicht von Pavlenka.
Ich verstehe nicht, dass hier auf "richtig" entschieden wird. Zumal Akanji durch den Versuch des Blockens NUR in Pavlenka geht. 

1. Pavlenka stößt gegen Akajis Oberschenkel, keineswegs gegen sein Knie.
2. Es ist nicht fahrlässig von Akanji so reinzugehen, er muss ja nicht damit rechnen, dass ihm der Kopf des Torhüters entgegengeflogen kommt. ;-)
3. Akanjis Bein kommt normal auf den Boden auf. Er versucht dabei den Körper zwischen Torwart und Ball zu bekommen und das schafft er auch. Wenn irgendwas hier reinknallt, dann ist es Pavlenka in Akanji, keinesfalls umgekehrt.

Zitat von Sonderbarer
2. Es ist nicht fahrlässig von Akanji so reinzugehen, er muss ja nicht damit rechnen, dass ihm der Kopf des Torhüters entgegengeflogen kommt. ;-)
3. Akanjis Bein kommt normal auf den Boden auf. Er versucht dabei den Körper zwischen Torwart und Ball zu bekommen und das schafft er auch. Wenn irgendwas hier reinknallt, dann ist es Pavlenka in Akanji, keinesfalls umgekehrt.

Zitat von Frosch

zu 1) die Bewegung von Akanji geht mit dem linken Bein NUR zu Pavlenka. Schön das Bein hingestellt (und sogar den Torwart getroffen.)

zu 2) aufgrund der Bewegungen der Spieler muss man davon ausgehen, dass Akanji den Gegenspieler sieht, also doch, er muss damit rechnen. Gerade im Strafraum.

zu 3) das Bein da hinzustellen schafft er nur, weil er vorher Pavlenka weggeräumt hat. Das ist ein Stürmerfoul. 

Zitat von VARum?
Es ist nicht fahrlässig von Pavlenka so zum Ball zu gehen, er muss ja nicht damit rechnen, dass ihm das Bein des Angreifers entgegengeflogen kommt. ;-)

Keiner knallt in den anderen, sie knallen zusammen, keiner verhält sich fahrlässig, Zweikampf um den freien Ball, den keiner der beiden kontrolliert.