Handspiel vor dem Freistoß?

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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #1


18.02.2023 16:17


kleinerelf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 01.11.2022

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- Veto
In der 12. Minute wird Davies an der Hand getroffen. War dies ein Handspiel im Sinne der regeln?
Der daraus resultierende Freistoß führte zum tor von Lars Stindl
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
40 %

Veto:
60 %




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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #2


18.02.2023 16:38


kleinerelf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 01.11.2022

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- Veto
Für mich ist die Armhaltung natürlich und die Entfernung 1 - 2m doch sehr kurz.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #3


18.02.2023 16:44


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

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Blockt die Flanke mit dem Arm. Wird eigentlich immer gepfiffen. So auch hier.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #4


18.02.2023 16:51


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.02.2021

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- Veto
Habe sie Szene bisher nur einmal gesehen. Sah für mich nach keiner aktiven Bewegung zum Ball aus. Arm nah am Körper und sehe auch keine Absicht.

Für mich bisher nicht strafbar.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #5


18.02.2023 17:03






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Bin schon der Meinung, dass man den Freistoß geben kann. Das Problem ist hier mMn. nach die fehlende Einheitlichkeit.
Wir reden hier ja nicht über einen Elfmeter (und selbst da wurde die Saison schon ähnliches / weniger gepfiffen), sondern über einen "stinknormalen Freistoß", der hier halt indirekt zum Tor führt.

Im Sinne der wahren Tabelle ist die Szene allerdings sowieso irrelevant, da der Freistoß nicht direkt verwandelt wurde.

In der Szene kommt halt viel zusammen, Hofmann steht vollkommen frei, weil die Bayern noch nicht in die neue Ordnung nach dem Platzverweis gefunden haben. Bei 11 Mann würde da ziemlich sicher jemand bei Hoffmann / im Rückraum stehen.

Alles in allem also sehr bitter für die Münchner, aber isdWT eben nicht relevant.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #6


18.02.2023 18:54


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 1251

- Veto
Passt aber wie Faus aufs Auge zu dieser saison: alles was irgendwie noch gegen Bayern gepfiffen werden kann, wird auch so ausgelegt.
Ich mag gar nicht nachschauen, aber ich glaube wir haben da ganz schlechte Statistiken in dieser Saison, die viel in diese Richtung aussagen: das Team mit den meisten Platzverweisen, und und und....



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #7


18.02.2023 19:31


Carlsson


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 14.12.2014

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Unglücklich

- richtig entschieden
Auch wenn der Ball aus kurzer Entfernung geschossen wurde, so ist der Unterarm abgewinkelt. Wird seit Jahren in 90 % aller Fälle so entschieden



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #8


18.02.2023 19:59


kleinerelf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Hm,... gab es da nicht diese Saison eine weitere Anpassung? Soweit ich mich erinnere, ist ein Abstehen des Armes nicht mehr als alleiniges Kriterium haltbar. 
Arm ist unterhalb der Schulter,
Natürliche Armhaltung und 
sehr kurze Entfernung,
deshalb für mich KEIN Handspiel



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #9


18.02.2023 20:07


Linfu


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 09.04.2022

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Find ich sehr schwierig zu bewerten. Absichtliches Handspiel sicher nicht, würde es auch als natürlichen Bewegungsablauf sehen nichts destotrotz wurden solche Handspiele schon oft gepfiffen aber nicht immer. Handspiel ist mittlerweile reine Lotterie



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #10


18.02.2023 20:22


fcklaus


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2021

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@Carlsson

Zitat von Carlsson
Auch wenn der Ball aus kurzer Entfernung geschossen wurde, so ist der Unterarm abgewinkelt. Wird seit Jahren in 90 % aller Fälle so entschieden


Kann zu dieser Szene nicht wirklich etwas sagen, wurde leider später nicht mehr gezeigt. Aber insgesamt traue ich mich eh nicht mehr handspiel zu bewerten (außer ob ich will, dass eine Szene Hand/kein Hand sein soll). 
Aber einer Sache wage ich dennoch zu widersprechen: Ich glaube es gibt keinen einzige Hand-Situation die seit Jahren in 90% aller Fälle gleich entschieden wird.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #11


18.02.2023 21:17


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

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Beiträge: 2226

Armhaltung meines Erachtens natürlich; dazu nicht sehr weit vom Körper weg, aber trotzdem Vergrößerung der Körperfläche.
Keine Ahnung, wie das nach den aktuellen Regeln zu bewerten ist. Daher enthalte ich mich.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #12


19.02.2023 11:26


4KNADO
4KNADO

MSV Duisburg-FanMSV Duisburg-Fan


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Beiträge: 442

@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Passt aber wie Faus aufs Auge zu dieser saison: alles was irgendwie noch gegen Bayern gepfiffen werden kann, wird auch so ausgelegt.

Puh.. ja, ihr Bayern habt schon immer nur Pech mit SR Entscheidungen.
Bitte, sei doch einfach objektiv. Der Ball wird mit der Hand geblockt, sodass keine Flanke zustande kommt. Das wird ständig gepfiffen oder nicht gepfiffen. Ob Bayern oder Gladbach, Stuttgart oder Bremen. Die fehlende Konstanz gibt es in der ganzen Bundesliga.
Freistoß korrekt. Tor korrekt.



Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."


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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #13


19.02.2023 12:06


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

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Beiträge: 582

- Veto
Hätte hier niemals einen Freistoß geben dürfen! 
Aber passt zur Linie des Schiris! 



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #14


19.02.2023 17:01


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 1251

@4KNADO

- Veto
Zitat von 4knado
Zitat von Stern des Südens
Passt aber wie Faus aufs Auge zu dieser saison: alles was irgendwie noch gegen Bayern gepfiffen werden kann, wird auch so ausgelegt.

Puh.. ja, ihr Bayern habt schon immer nur Pech mit SR Entscheidungen.
Bitte, sei doch einfach objektiv. Der Ball wird mit der Hand geblockt, sodass keine Flanke zustande kommt. Das wird ständig gepfiffen oder nicht gepfiffen. Ob Bayern oder Gladbach, Stuttgart oder Bremen. Die fehlende Konstanz gibt es in der ganzen Bundesliga.
Freistoß korrekt. Tor korrekt.


Leider kennst du die aktuelle Regel offensichtlich nicht.
Aus 0,5 Meter Entfernung angeschossen, Arm angewinkelt, keine absichtliche Vergrößerung der Körperoberfläche usw....lese doch hier im Forum bitte vergleichbare Szenen durch, bevor du hier persönlich beleidigend wirst.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #15


19.02.2023 17:57


limburgerbub


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 14.01.2018

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Beiträge: 12

@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Passt aber wie Faus aufs Auge zu dieser saison: alles was irgendwie noch gegen Bayern gepfiffen werden kann, wird auch so ausgelegt.
Ich mag gar nicht nachschauen, aber ich glaube wir haben da ganz schlechte Statistiken in dieser Saison, die viel in diese Richtung aussagen: das Team mit den meisten Platzverweisen, und und und....


Dann wundert ich aber die WahreTabelle hier. Wenn man die betrachtet, kommt man hier zu einem anderen Schluß (+1 Punkt)    ;-)



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #16


19.02.2023 18:29


DaChrizzo


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.03.2016

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Beiträge: 300

@limburgerbub

Zitat von limburgerbub
Zitat von Stern des Südens
Passt aber wie Faus aufs Auge zu dieser saison: alles was irgendwie noch gegen Bayern gepfiffen werden kann, wird auch so ausgelegt.
Ich mag gar nicht nachschauen, aber ich glaube wir haben da ganz schlechte Statistiken in dieser Saison, die viel in diese Richtung aussagen: das Team mit den meisten Platzverweisen, und und und....


Dann wundert ich aber die WahreTabelle hier. Wenn man die betrachtet, kommt man hier zu einem anderen Schluß (+1 Punkt)    ;-)


Brille scheinbar nicht richtig justiert - oder zuviel waehrend dem Eintrachtspiel konsumiert, aber sehe eine -1…;-)
Aber vielleicht ja bei der Eintracht geschaut und das schoene Plus uebernommen.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #17


19.02.2023 21:50


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3059



Entfernung ist ja das eine, es spielt aber eben auch eine Rolle, ob der Spieler eine Flanke zu erwarten hat oder nicht. Da wird es schwer gegen zu argumtieren in dieser Szene. Arm geht auch eher raus als zurück.
Pfiff absolut korrekt.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #18


20.02.2023 01:58


Maples


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 306

- richtig entschieden
Klares Handspiel. Verstehe die Diskussion nicht.



Qui habet aures audiendi, audiat!


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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #19


20.02.2023 03:47


Telemach


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 13.02.2023

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Beiträge: 9

@DaChrizzo

Zitat von DaChrizzo
Zitat von limburgerbub
Zitat von Stern des Südens
Passt aber wie Faus aufs Auge zu dieser saison: alles was irgendwie noch gegen Bayern gepfiffen werden kann, wird auch so ausgelegt.
Ich mag gar nicht nachschauen, aber ich glaube wir haben da ganz schlechte Statistiken in dieser Saison, die viel in diese Richtung aussagen: das Team mit den meisten Platzverweisen, und und und....


Dann wundert ich aber die WahreTabelle hier. Wenn man die betrachtet, kommt man hier zu einem anderen Schluß (+1 Punkt)    ;-)


Brille scheinbar nicht richtig justiert - oder zuviel waehrend dem Eintrachtspiel konsumiert, aber sehe eine -1…;-)
Aber vielleicht ja bei der Eintracht geschaut und das schoene Plus uebernommen.


schau nochmal genau hin, limburgerbub hat Recht. Bei der DFL-Tabelle hat der FCB einen Punkt mehr als bei der "Wahren Tabelle". Du bist seit fast 7 Jahren Mitglied hier und kannst die beiden Tabellen nicht lesen ... Ich bin seit etwa 7 Tagen dabei und habe mir jetzt die beiden Tabellen genau angeschaut und bin sehr sicher, dass du falsch liegst ;-)
Die Eintracht dagegen hat nach der Wahren Tabelle sogar 5 Punkte zu wenig bekommen. Das ist ne Menge und kann am Ende über CL und EL entscheiden.



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 Handspiel vor dem Freistoß?  - #20


20.02.2023 13:52


hockeyer
hockeyer

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

Aktivität:
Beiträge: 1024

@1wurf

- richtig entschieden
Zitat von 1wurf


Entfernung ist ja das eine, es spielt aber eben auch eine Rolle, ob der Spieler eine Flanke zu erwarten hat oder nicht. Da wird es schwer gegen zu argumtieren in dieser Szene. Arm geht auch eher raus als zurück.
Pfiff absolut korrekt.

Arm geht raus und fälscht den Ball ab, ist schon ok, da Handspiel zu geben.



Ja wir schwören Stein und Bein.....


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18.02.2023 15:30


13.
Stindl
35.
Choupo-Moting
55.
Hofmann
84.
Thuram
90+3.
Tel

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
4,6
Bor. M'Gladbach 3,0   4,3  Bayern München 5,7
Dr. Martin Thomsen
Rafael Foltyn
Frank Willenborg

Statistik von Tobias Welz

Bor. M'Gladbach Bayern München Spiele
10  
  21

Siege (DFL)
5  
  17
Siege (WT)
5  
  16

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
1  
  2

Niederlagen (DFL)
4  
  3
Niederlagen (WT)
4  
  3

Aufstellung

Pléa 74.
Omlin
Bensebaini
Kramer 57.
Stindl 74.
Itakura
Koné
Wolf 90.
Elvedi
Lainer
Hofmann
Upamecano  Rote Karte
46. Gnabry 
62. Goretzka  Gelbe Karte
Blind 
Kimmich 
46. Gravenberch 
16. Müller 
Sommer 
Pavard 
Davies 
62. Choupo-Moting 
Weigl  57.
Jantschke  90.
Neuhaus  74.
Thuram  74.
Herrmann  90.
46. Sané
62. Tel
16. João Cancelo
62. de Ligt
46. Musiala

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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