Abseits Hofmann vor 2:2

Wir hatten das ja im Pokal gegen Regensburg, wo hinterher sogar der DFB zugegeben hatte, dass es eine falsche Regelauslegung war (was uns auch nichts mehr brachte).
So auch hier: für mich vollkommen regelkonform.

Das war doch keine torabwehraktion

Zitat von Cenar96

Zitat von etso
Habe das hier gefunden:

„Absichtliche Abwehraktion“
Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.

Greift das dann wohl hier?

Aber wo ist das eine torabwehraktion sehe ich da null

Ja klar. Frag mich nur, ob das die Grundlage für die Entscheidung war. Bin gespannt. Noch bin ich echt ratlos.

Aus dem aktuellen Regelwerk zum Abseits:
Auf der Seite 68 findet man:
Zusätzliche Erläuterungen des DFB
1. Wenn ein Ball offensichtlich zu einem Spieler gespielt wird, der sich in einer Abseitsposition befindet, und auch nur dieser Spieler den Ball bekommen kann, so hebt der Assistent in dem Augenblick die Fahne, wo er dies erkennt, bzw. der Schiedsrichter pfeift auch dann schon Abseits. Besteht jedoch ein Zweifel, ob der Ball wirklich zu dem abseits stehenden Spieler gelangt, oder wenn zwei Spieler nach dem Ball laufen, von denen einer abseits stand und der andere nicht, so muss mit der Abseitsentscheidung so lange gewartet werden, bis klar erkennbar ist, welcher Spieler ins Spiel eingreift.
2. Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft  hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein kontrolliertes Spielen des Balles handelt, das nicht einer Torverhinderungsaktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Torverhinderungsaktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torverhinderungsaktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
3. Das kontrollierte Spielen des Balles durch einen Verteidiger kann durch eine zulässige Spielweise (Fuß/Kopf/Körper) aber auch durch eine unzulässige Spielweise (Hand/Arm) erfolgen.

Zitat von UP87
Der Bochumer trifft den Ball genau wie er will. Er will ihn aus der Mitte klären und genau das macht er. Recht kontrolliert. Schlechter Witz. Und lächerlich wie eh und je, dass der offizielle Twitter-Account der DFB-Schiedsgericht keine Kommentare zulässt. 

so ist das für mich auch. Der Bochumer spielt den Ball klar.Das ist für mich absolut nicht nachvollziehbar. Wenn man das als Abwehraktion wie mit einem Torabwehrversuch gleichstellen kann, erschliesst sich mir nicht. Dann kann man jeden einzelnen Pass eines Abwehrspielers so definieren. 

"deliberate play" - absoluter Witz, das hier zurückzunehmen. 

Schafft diesen Schwachsinn VAR endlich ab.

Das wollte er doch genau so

Zitat von woscsnh
Aus dem aktuellen Regelwerk zum Abseits:
Auf der Seite 68 findet man:
Zusätzliche Erläuterungen des DFB
1. Wenn ein Ball offensichtlich zu einem Spieler gespielt wird, der sich in einer Abseitsposition befindet, und auch nur dieser Spieler den Ball bekommen kann, so hebt der Assistent in dem Augenblick die Fahne, wo er dies erkennt, bzw. der Schiedsrichter pfeift auch dann schon Abseits. Besteht jedoch ein Zweifel, ob der Ball wirklich zu dem abseits stehenden Spieler gelangt, oder wenn zwei Spieler nach dem Ball laufen, von denen einer abseits stand und der andere nicht, so muss mit der Abseitsentscheidung so lange gewartet werden, bis klar erkennbar ist, welcher Spieler ins Spiel eingreift.
2. Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft  hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein kontrolliertes Spielen des Balles handelt, das nicht einer Torverhinderungsaktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Torverhinderungsaktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torverhinderungsaktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
3. Das kontrollierte Spielen des Balles durch einen Verteidiger kann durch eine zulässige Spielweise (Fuß/Kopf/Körper) aber auch durch eine unzulässige Spielweise (Hand/Arm) erfolgen.

Für mich ist es ein Klärungsversuch und er spielt den Ball und klärt ihn. Das ist ja nicht so als wäre er angeschossen worden oder wird im Lauf angestolpert.

Das Ziel des klären des Balls wird erfüllt.

Für mich kein kontrolliertes spielen des Balles daher für mich korrekt 

Nach der Regel klare Fehlentscheidung des Schiedsrichter

Eine unfassbare Fehlentscheidung von VAR und Spielleiter. Ich vermute mal, dass die geballte Kompetenz auf eine nicht zielgerichtete Abwehraktion entschieden hat. Eine sehr, sehr fragwürdige Entscheidung angesichts der Tatsache, dass xder Abwehrspieler den Ball bewusst aus den Strafraum gespielt hat. Es ist eine eindeutig bewusste Bewegung mit dem Fuss zum Ball.

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regel 11 Abseits:
(Zusatz)
Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absichtliches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer »absichtlichen Abwehraktion«. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einerTorabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.

Also Torabwehraktion sehe ich da keine und »absichtlichen Abwehraktion«wird ja anscheinend so definiert?

Zitat von woscsnh
Aus dem aktuellen Regelwerk zum Abseits:
Auf der Seite 68 findet man:
Zusätzliche Erläuterungen des DFB
1. Wenn ein Ball offensichtlich zu einem Spieler gespielt wird, der sich in einer Abseitsposition befindet, und auch nur dieser Spieler den Ball bekommen kann, so hebt der Assistent in dem Augenblick die Fahne, wo er dies erkennt, bzw. der Schiedsrichter pfeift auch dann schon Abseits. Besteht jedoch ein Zweifel, ob der Ball wirklich zu dem abseits stehenden Spieler gelangt, oder wenn zwei Spieler nach dem Ball laufen, von denen einer abseits stand und der andere nicht, so muss mit der Abseitsentscheidung so lange gewartet werden, bis klar erkennbar ist, welcher Spieler ins Spiel eingreift.
2. Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft  hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein kontrolliertes Spielen des Balles handelt, das nicht einer Torverhinderungsaktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Torverhinderungsaktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torverhinderungsaktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
3. Das kontrollierte Spielen des Balles durch einen Verteidiger kann durch eine zulässige Spielweise (Fuß/Kopf/Körper) aber auch durch eine unzulässige Spielweise (Hand/Arm) erfolgen.

Also hat der Schiri es als „nicht kontrolliert“ gewertet. Ich muss das nochmal sehen. Kontrolliert ist für mich auch was anderes als dieser Klärungsversuch. Aber ich kenne jetzt auch keine Definition von „kontrolliert“. Für mich „hackt“ er halt rein, um den Ball zu klären. Ist das kontrolliert? Eher nicht.

Aber ich muss das auch nochmal sehen.

Zitat von DersichdenWolftanzt
 aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält.

Das war nie und nimmer eine Torabwehraktion. Der Ball war nicht Richtung Tor unterwegs als ihn der Bochumer spielte.

gab jetzt nochmal aus einer anderen Perspektive. 

Das ist eine klare Fehlentscheidung. 
Der Bochumer sieht den Ball, geht einen Schritt auf den Ball zu und kickt ihn dann raus, trifft ihn dabei vielleicht nicht richtig, aber der Ball war seine klare Intention, er sieht den Ball, er will ihn wegschiessen. 

 

Leute wir kennen die Regeln, nur spielt der den Ball locker zur Seite. Das war keine Torwabwehrreaktion

Er war kontrolliert genug um ihn nicht ins Zentrum und nicht ins Toraus zu schießen.
Was heißt kontrolliert? Hängt das nun vom Ergebnis ab?

Aytekin wird bei Sky zitiert, dass es Situationen gibt die weder schwarz noch weiß sind.

War das eine klare Fehlentscheidung?

Ich frage mich nur wieder: Warum kriegt der Schiedsrichter nur die Perspektive aus der Distanz gezeigt und nicht die Perspektive die später als Wiederholung gezeigt wurde?

„Das Ändern eines Wortes von „absichtlich“ in „kontrolliertes“ macht die Abseitsregel nicht einfacher, sondern viel komplizierter. Reichte es bisher aus, dass ein Abwehrspieler mit Absicht zum Ball ging, diesen mit irgendeinem Körperteil (Fuss, Bein, Kopf, Korpus oder sogar Arm) berührte und der Ball dann zum Gegner kam (Abseits aufgehoben), muss jetzt noch beurteilt werden, ob der Ball KONTROLLIERT gespielt wurde.“

Wurde scheinbar zu dieser Saison so geändert.

Vorher war die Regel:
„Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein —>absichtliches<— Spielen des Balles handelt, das nicht einer Torverhinderungsaktion entspringt“

Jetzt heißt es „kontrolliert“.

Wie das zu definieren ist. Keine Ahnung.
Abe scheinbar war das für den Schiedsrichter nicht kontrolliert und dann ist es korrekt entschieden.

Auch wenn ich die Regel und Auslegung echt verbesserungsfähig finde.

Der Bochumer sagt man kann sich drüber streiten aber eindeutige Fehlentscheidung....

Zitat von etso

Zitat von woscsnh
Aus dem aktuellen Regelwerk zum Abseits:
Auf der Seite 68 findet man:
Zusätzliche Erläuterungen des DFB
1. Wenn ein Ball offensichtlich zu einem Spieler gespielt wird, der sich in einer Abseitsposition befindet, und auch nur dieser Spieler den Ball bekommen kann, so hebt der Assistent in dem Augenblick die Fahne, wo er dies erkennt, bzw. der Schiedsrichter pfeift auch dann schon Abseits. Besteht jedoch ein Zweifel, ob der Ball wirklich zu dem abseits stehenden Spieler gelangt, oder wenn zwei Spieler nach dem Ball laufen, von denen einer abseits stand und der andere nicht, so muss mit der Abseitsentscheidung so lange gewartet werden, bis klar erkennbar ist, welcher Spieler ins Spiel eingreift.
2. Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft  hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein kontrolliertes Spielen des Balles handelt, das nicht einer Torverhinderungsaktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Torverhinderungsaktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torverhinderungsaktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
3. Das kontrollierte Spielen des Balles durch einen Verteidiger kann durch eine zulässige Spielweise (Fuß/Kopf/Körper) aber auch durch eine unzulässige Spielweise (Hand/Arm) erfolgen.

Also hat der Schiri es als „nicht kontrolliert“ gewertet. Ich muss das nochmal sehen. Kontrolliert ist für mich auch was anderes als dieser Klärungsversuch. Aber ich kenne jetzt auch keine Definition von „kontrolliert“. Für mich „hackt“ er halt rein, um den Ball zu klären. Ist das kontrolliert? Eher nicht.

Aber ich muss das auch nochmal sehen.

genau das ist der knackpunkt. das kontrollierte spielen, darum geht es. diese torabwehraktion, von dem jeder zweite post hier handelt ist humbug.

der schiri sagt, er konnte nicht kontrolliert spielen und hat auf abseits entschieden. völlig nachvollziehbar.