Matthias Sammer beim FCB - es gibt nur Gewinner

Zitat von GladbacherFohlen
http://www.transfermarkt.de/-bdquo-espanol-bayern-ldquo-rummenigge-spricht-von-rassimus/view/news/172671

Zitat von svenex

Zitat von GladbacherFohlen
http://www.transfermarkt.de/-bdquo-espanol-bayern-ldquo-rummenigge-spricht-von-rassimus/view/news/172671

Ui, da hat aber jemand ein dünnes Nervenkostüm und verfällt in billige Polemik, wie ich finde.

Da ich persönlich von der Arbeit und auch aus dem privaten Umfeld her recht sensibilisiert bzgl. Stereotypen und Vorurteilen bin, finde ich mich häufig in Streitgesprächen mit sog. "Stammtisch-Rassisten" wieder. Was KHR allerdings da in der Stadionzeitung verzapft, ist kontrproduktiv.

Ich glaube weder bei "Polonia Dortmund" noch bei "FC Tulpe 04" hat jemand so billig die Rassismus-Karte gespielt. Das jetzt bei "Espanyol Bayern" zu tun, trägt leider nicht dazu bei, den immer noch vorhandenen Alltags-Rassismus zu bekämpfen oder die Gesellschaft weiterhin dafür zu sensibiliseren. Eher im Gegenteil, der gelangweilte Konsument winkt abgestumpft ab.

Wie man sieht kann KHR auch Unsinn verzapfen ohne von Watzke "provoziert" worden zu sein. Da scheint wohl jemand mit aller Macht verlorenen Boden wieder gut machen zu wollen. In dieser Form ist das jedoch ziemlich erbärmlich.

Zitat von flutlicht
Stimme dir zu. Aber was meinst du mit "verlorenen Boden wieder gut machen"? Worauf bezieht sich das?

Zitat von Matze
Ich bezweifel, dass er das in einer großen Tageszeitung auch so formuliert hätte. Aber in einer weniger beachteten Stadionzeitung kann man wohl mal ordentlich vom Leder ziehen.

Zitat von svenex

Zitat von flutlicht
Stimme dir zu. Aber was meinst du mit "verlorenen Boden wieder gut machen"? Worauf bezieht sich das?

Das bezieht sich auf Watzkes mitunter ebenfalls blödsinnigen Aussagen. Die letzen 1,5 Jahre hat ja Watzke auch kräftig ausgeteilt und die Abt. Attacke beim FCB war recht still. In den letzten Wochen scheint da KHR wohl seinen "Nachholbedarf" zu stillen.

Zitat von GladbacherFohlen
Diese Floskel ist in meinen Augen absolut harmlos. Ist halt nicht alltäglich, dass ein Klub sich hauptsächlich spanische Spieler holt. Meiner Meinung nach übertreibt es Rummenigge hier mit dem Versuch das Ganze auf die Rassismus-Schiene zu schieben! Die Aussage ist weder abwertend noch stellt sie in irgendeiner Form eine Rasse besser als eine Andere. Mit Rassismus hat diese Floskel absolut Null zu tuen.

Philip Lahm
"Dass Bayern München ein absoluter Top-Verein ist und die besten deutschen Spieler da spielen sollten, ist doch klar"

KHR
Das ist ein Spieler, den wir natürlich jetzt seit langer Zeit beobachten und es ist einer der besten deutschen Spieler und es ist ja bekannt, dass wir bei Bayern München eine Basis haben aus deutschen Nationalspielern.

Zitat von flutlicht
Das darüber berichtet wird ist doch klar. Das hat aber nichts mit Spanien zu tun. Und schon gar nicht, werden spanische Spieler/Trainer/Menschen schlecht gemacht. Wenn der FCB nen 18 Jährigen Trainer hätte, der sechs 18 Jährige Spieler verpflichtet, gebe es diese Berichterstattung genauso. Die einen würden sich lustig machen, andere freudig darüber berichten und wieder andere würden es kritisieren. Für jeden, der wirklich Opfer von Rassismus ist oder war, muss sich die Aussage wie ein Schlag ins Gesicht anfühlen. Ich kenne jetzt nicht jeden medialen Beitrag, vielleicht gibt es da etwas Zweifelhaftes. Mir ist nichts bekannt, was sich mit dem Wort "Rassismus" korrekt beschreiben ließe.

Zitat von antikas
"Identität gefährdet? So spanisch ist der FCB"

Zitat von svenex
"Wehret den Anfängen"? Ehrlich?

Warum wurde sich denn nicht gegen folgende "Anfänge" gewehrt:

Philip Lahm
"Dass Bayern München ein absoluter Top-Verein ist und die besten deutschen Spieler da spielen sollten, ist doch klar"

KHR
Das ist ein Spieler, den wir natürlich jetzt seit langer Zeit beobachten und es ist einer der besten deutschen Spieler und es ist ja bekannt, dass wir bei Bayern München eine Basis haben aus deutschen Nationalspielern.

Damit wird den gleichen Deppen nicht in die Karten gespielt?

Ein "Espanyol Bayern" kann doch nur entfernt diskriminierend sein, wenn es abfällig gemeint ist.

Und wie war das damals bei Klinsmann? Als der mit diesen neumodischen amerikanischen Methoden ums Eck kam? Da wurde doch auch ein Identitätsverlust des FCB befürchtet, oder etwa nicht?

Zitat von svenex

Diese vermeintlicher Gefahr wird aber von einem spanischem Journalisten beschworden: Quelle

Zitat von antikas

Zitat von flutlicht
Das darüber berichtet wird ist doch klar. Das hat aber nichts mit Spanien zu tun. Und schon gar nicht, werden spanische Spieler/Trainer/Menschen schlecht gemacht. Wenn der FCB nen 18 Jährigen Trainer hätte, der sechs 18 Jährige Spieler verpflichtet, gebe es diese Berichterstattung genauso. Die einen würden sich lustig machen, andere freudig darüber berichten und wieder andere würden es kritisieren. Für jeden, der wirklich Opfer von Rassismus ist oder war, muss sich die Aussage wie ein Schlag ins Gesicht anfühlen. Ich kenne jetzt nicht jeden medialen Beitrag, vielleicht gibt es da etwas Zweifelhaftes. Mir ist nichts bekannt, was sich mit dem Wort "Rassismus" korrekt beschreiben ließe.

Also ich kenne beispielsweise diese Überschrift aus der "tz":

"Identität gefährdet? So spanisch ist der FCB"

Also mir impliziert die Überschrift ganz deutlich, dass die spanischen Angehörigen des FCB ein Problem für die Identität des Klubs sein könnten.
Und diese Form der Berichterstattung hat für mich ganz klar rassistische Tendenz. Damit bedient man nämlich die rechten Deppen für die immer noch gilt "Ausländer = Problem".

Zitat von flutlicht

Wenn sich viel verändert, ein Umbruch stattfindet und/oder Führungspersonen wechseln, wird sich doch immer irgendwo um die Identität sorgen gemacht. Rassismus kann ich da nicht erkennen. Wo werden denn Menschen spanischer Herkunft als minderwertig bezeichnet?

"Rassismus ist eine Ideologie, die „Rasse“ in der biologistischen Bedeutung als grundsätzlichen bestimmenden Faktor menschlicher Fähigkeiten und Eigenschaften deutet."

Zitat von antikas
Wehret den Anfängen kann ich da nur sagen.
Die mediale Berichterstattung find ich persönlich schon sehr grenzwertig. Wenn da z.B.geschrieben wird,dass Guardiola möglicherweise die Identität des Vereins gefährdet, nur weil der FCB einige Spanier verpflichtet hat, dann geht das in meinen Augen schon zu weit.
Damit spielt man nämlich genau den Deppen in die Karten, die Spieler wie Boateng, Özil, Khedira, Klose und Podolski als "Ausweisdeutsche" bezeichnen und nicht in der Nationalmannschaft sehen wollen.

Zitat von antikas

Zitat von flutlicht

Wenn sich viel verändert, ein Umbruch stattfindet und/oder Führungspersonen wechseln, wird sich doch immer irgendwo um die Identität sorgen gemacht. Rassismus kann ich da nicht erkennen. Wo werden denn Menschen spanischer Herkunft als minderwertig bezeichnet?

"Rassismus ist eine Ideologie, die „Rasse“ in der biologistischen Bedeutung als grundsätzlichen bestimmenden Faktor menschlicher Fähigkeiten und Eigenschaften deutet."

Die Menschen spanischer Herkunft werden nicht als minderwertig bezeichnet, aber als mögliches Problem für die Identität des FCB.

Zitat von GladbacherFohlen

Wenn ich aber die bloße Bezeichnung höre, dann impleziere ich damit nicht unbedingt etwas rassistisches