Abseits Mandzukic

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bayern München

Beim Tor zum vermeintlichen 1:3 durch Mandzukic entscheidet der Schiedsrichter auf Abseits. War dies wirklich gegeben?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Abseits Mandzukic  - #41


13.04.2014 00:58


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 4952

@ nickr

Zitat von nickr
wieviele Mitglieder des KT sind eigentlich ausgebildete Schiedsrichter und wenn ja, in welchen Klassen "pfeifen" sie oder haben sie gepfiffen?


Hat das was mit der Szene zu tun? Bitte nicht immer so weit off topic. Kannst dazu gerne nen Thread aufmachen, aber irgendwo reinschreiben ist blöd! Es wird so schon oft genug neben dem eigentlichen Thread her diskutiert, aber zumeist wenigstens auf Grund eines Posts zum aktuellen Thread oder als Antwort auf diesen. Du schmeißt hier jetzt aber einfach grundlos irgendwas rein, das absolut nicht in diesen Thread gehört!



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 Abseits Mandzukic  - #42


13.04.2014 02:04


Matze
Matze

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 02.04.2013

Aktivität:
Beiträge: 842

- richtig entschieden
Die neue Linie scheint mir auch etwas schräg zu sein, wenn man sie mit der 16er Linie vergleicht.



https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U


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 Abseits Mandzukic  - #43


13.04.2014 02:48


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 6409

Extrem schwer zu bewerten aufgrund des großen Abstands der 2 relevanten Spieler. So oder so super knapp, werd hier wohl auf eine Abstimmung verzichten, bezweifel auch, dass es wirklich aufzulösen ist.



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 Abseits Mandzukic  - #44


13.04.2014 04:56


eldelabeha1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2012

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Beiträge: 226

@ JFB96

Zitat von JFB96
http

Aktuelles Bild von Sky: Nach dem Bild gleiche Höhe somit hätte das Tor zählen müssen.


wer mit hier erzählen will, er könne auf dem bild eindeutig erkennen, ob es nun abseits war oder nicht, der ist entweder ein wunderkind oder träumt. 
gleiche höhe gibt es letztlich nicht. einer der beiden steht immer näher zur grundlinie, auch wenn es milli- oder sogar nanometer sind.
und wenn der angreifer nun einen nanometer näher zur grundlinie steht als der verteidiger, dann war es keine fehlentscheidung des linienrichters. und das kann durch das bild in keiner weise ausgeschlossen werden.

hier ist es für mich ein ganz klarer fall von "im zweifel für den schiri". egal wie er hier entscheidet, ein veto kann man hier nicht geben.

letztlich aber auch egal, da es nicht spielentscheidend war.



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 Abseits Mandzukic  - #45


13.04.2014 07:46


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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Beiträge: 12629

@ JFB96

Zitat von JFB96
http

Aktuelles Bild von Sky: Nach dem Bild gleiche Höhe somit hätte das Tor zählen müssen.


Deswegen auch am Anfang des Threads mein Hinweis, dass wohl der Dortmunder ganz hinten das Abseits auflöst.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Abseits Mandzukic  - #46


13.04.2014 08:59


becksrh
becksrh

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.10.2009

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Beiträge: 602

- richtig entschieden
Das ist doch kaum erkennbar.Schulter im Abseits oder doch nicht?Selbst wir diskutieren trotz Bild und Wdh vom TV.Ich würde sagen die Schulter ist näher am Tor zb. Aber ob es wirklich stimmt?
Daher würd ich sagen richtig entschieden vom Schiri, denn im Zeifel Pro Schiri denke ich



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 Abseits Mandzukic  - #47


13.04.2014 09:47


Janino


VfR Aalen-FanVfR Aalen-Fan


Mitglied seit: 01.03.2014

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Beiträge: 317

Die Linie von Sky ist unbrauchbar, da schief - schaut mal die Linie im Vergleich zur Linie vom 16er an. Parallel ist was anderes.

Ich bleibe dabei, ich kann das nicht beurteilen, ob das Abseits war oder nicht.



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 Abseits Mandzukic  - #48


13.04.2014 10:28


Flogs


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 07.04.2013

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Beiträge: 24

@ Janino

- Veto
Zitat von Janino
Die Linie von Sky ist unbrauchbar, da schief - schaut mal die Linie im Vergleich zur Linie vom 16er an. Parallel ist was anderes.


Perspektivenverzehrung. Eine parallele Linie wäre absolut falsch.

Für mich ist das gleiche Höhe, und somit die Entscheidung falsch.



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 Abseits Mandzukic  - #49


13.04.2014 10:28


svenex
svenex

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2998

@ rukiri

Zitat von rukiri

Ich tendiere auch eher auf gleiche Höhe. Allerdings ist die Kamera genau auf Höhe der 16m Linie postiert, so dass der Winkel verzerrt ist. Aber man kann sehen, das der LR genau richtig steht und daher den besten Blickwinkel hat, so dass man in Ermangelung anderer Bilder dem LR hier vertrauen muss. Und der hat die Fahne gehoben.

Zumindest gibt es keinen Gegenbeweis, dass der LR falsch lag.



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 Abseits Mandzukic  - #50


13.04.2014 10:32


Flogs


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 07.04.2013

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Beiträge: 24

@ svenex

- Veto
Zitat von svenex
Aber man kann sehen, das der LR genau richtig steht und daher den besten Blickwinkel hat, so dass man in Ermangelung anderer Bilder dem LR hier vertrauen muss. Und der hat die Fahne gehoben.

Zumindest gibt es keinen Gegenbeweis, dass der LR falsch lag.


Man kann aber auch gut sehen, dass der LR durch Thomas Müller (oder wer auch immer das direkt hinter Mandzukic ist), den BVB Spieler vielleicht überhaupt nicht sehen konnte, insbesondere nicht wenn es um cm geht.



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 Abseits Mandzukic  - #51


13.04.2014 11:02


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3113

Laut sport1-Lupe Mandzukic ein paar Zentimeter im Abseits. Aber wer will das mit Sicherheit sagen?



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 Abseits Mandzukic  - #52


13.04.2014 11:08


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1551

@ 1wurf

Zitat von 1wurf
Laut sport1-Lupe Mandzukic ein paar Zentimeter im Abseits. Aber wer will das mit Sicherheit sagen?

Bei der Aussage von Sport1 musste ich herzhaft lachen! Ganz klar ein paar Zentimeter abseits



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 Abseits Mandzukic  - #53


13.04.2014 11:37


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@ eldelabeha1

Zitat von eldelabeha1
[...]

letztlich aber auch egal, da es nicht spielentscheidend war.


Was? Selbstverständlich war diese eindeutige, wohl von oben gesteuerte Fehlentscheidung spielentscheidend. Dortmund hätte das Flattern bekommen, der FCB hatte noch genügend Zeit, um zumindest ein Unentschieden zu erreichen! Ich gehe davon aus, dass es sogar noch zu einem Sieg gereicht hätte!

Und ich hätte mich nicht so aufregen müssen ...




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 Abseits Mandzukic  - #54


13.04.2014 11:52


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

Aktivität:
Beiträge: 12629

@ becksrh

Zitat von becksrh
Das ist doch kaum erkennbar.Schulter im Abseits oder doch nicht?Selbst wir diskutieren trotz Bild und Wdh vom TV.Ich würde sagen die Schulter ist näher am Tor zb. Aber ob es wirklich stimmt?
Daher würd ich sagen richtig entschieden vom Schiri, denn im Zeifel Pro Schiri denke ich


Nein! Dieses "in dubio pro ref" war ja hier mal das "Problem". Dem Schiedsrichter oder Linienrichter da keine Schuld zu geben, ist das eine, aber wenn etwas fehlentschieden wurde, das andere.
Wenn ein Blinder sagt dein Auto wäre Grün, es ist aber silbern, sagst du doch auch nicht es würde stimmen, nur weil er es nicht gesehen hat.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Abseits Mandzukic  - #55


13.04.2014 15:46


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 2002

- Veto
Nach den Wiederholungen und Stadnbildern ist das für mich gleiche Höhe, Müller steht im Abseits, Mandzukic nicht. Demnach wäre das das 3:1 gewesen.



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 Abseits Mandzukic  - #56


13.04.2014 16:04


Bavarianrebel
Bavarianrebel

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 57

Relevanter Körperteil

- Veto
Das ist falsch.
Körperteile, mit denen man kein Tor erzielen darf sind beim Abseits nur beim Stürmer relevant, nicht beim Verteidiger, da gilt der gesamte Körper.



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 Abseits Mandzukic  - #57


13.04.2014 16:21


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Beiträge: 1673

@ JFB96

Zitat von JFB96
Hab mal ne Linie gezogen und die Linie an den Schultern der Dortmunder angelegt. Mandzukic steht dann trotzdem mit dem Kopf knapp im Abseits.


Die Hand vom unterem Dortmunder spielt keine Rolle, da diese zum Tor erzielen auch nicht als gültig angesehen wird.

http


Die Linie ist murks, aber guter Versuch^^
Nebenbei passt dein Abstimmergebnis nicht zu deiner Aussage



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 Abseits Mandzukic  - #58


13.04.2014 18:28


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

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Beiträge: 4206

@ lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von eldelabeha1
[...]

letztlich aber auch egal, da es nicht spielentscheidend war.


Was? Selbstverständlich war diese eindeutige, wohl von oben gesteuerte Fehlentscheidung spielentscheidend. Dortmund hätte das Flattern bekommen, der FCB hatte noch genügend Zeit, um zumindest ein Unentschieden zu erreichen! Ich gehe davon aus, dass es sogar noch zu einem Sieg gereicht hätte!

Und ich hätte mich nicht so aufregen müssen ...


Eh Alter, wieder bei uns? War schon ein Sch****spiel.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Abseits Mandzukic  - #59


13.04.2014 18:35






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Beiträge:

Hat einer die Szene einmal in Bewegung für mich? Ich würde sagen, Mandzukic steht nicht im Abseits, der andere Münchner allerdings schon. Ich erinnere mich daran, dass in der Mitte ein Dortmunder zu Fall gekommen ist, wenn dieser Dortmunder von dem im Abseits stehenden Münchner weggeblockt wurde, insbesondere wenn es vlt sogar der Gegenspieler von Mandzukic war, was dessen Freiheit erklären würde, dann wäre das für mich eine richtige Entscheidung, ansonsten wäre es ein regulärer Treffer.



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 Abseits Mandzukic  - #60


13.04.2014 19:40


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

@ Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Zitat von lufdbomp
Zitat von eldelabeha1
[...]

letztlich aber auch egal, da es nicht spielentscheidend war.


Was? Selbstverständlich war diese eindeutige, wohl von oben gesteuerte Fehlentscheidung spielentscheidend. Dortmund hätte das Flattern bekommen, der FCB hatte noch genügend Zeit, um zumindest ein Unentschieden zu erreichen! Ich gehe davon aus, dass es sogar noch zu einem Sieg gereicht hätte!

Und ich hätte mich nicht so aufregen müssen ...


Eh Alter, wieder bei uns? War schon ein Sch****spiel.


Und das allerschlimmste: ich muss mich nun bei den Schalke-Fans im Kollegenkreis entschuldigen für diese Leistung meiner Bayern - tiefer kann man eigentlich nicht mehr sinken



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

12.04.2014 18:30


20.
Mkhitaryan
49.
Reus
56.
Hofmann

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
2,6
Bayern München 4,3   2,3  Bor. Dortmund 1,9
Mark Borsch
Marcel Pelgrim
Dr. Jochen Drees

Statistik von Felix Zwayer

Bayern München Bor. Dortmund Spiele
38  
  32

Siege (DFL)
28  
  14
Siege (WT)
28  
  15

Unentschieden (DFL)
3  
  10
Unentschieden (WT)
4  
  7

Niederlagen (DFL)
7  
  8
Niederlagen (WT)
6  
  10

Aufstellung

Neuer 46.
Rote Karte Rafinha
Gelbe Karte Javi Martinez
Dante
Alaba
Lahm
Schweinsteiger
Robben 69.
Götze
Ribéry 60.
Mandzukic
Weidenfeller 
Großkreutz 
Sokratis 
69. Hummels 
Durm 
Kehl 
Sahin 
62. Hofmann  Gelbe Karte
Reus 
Mkhitaryan  Gelbe Karte
76. Aubameyang 
Gelbe Karte Kroos  69.
Raeder  46.
Müller  60.
69. Friedrich
62. Lewandowski
76. Jojic

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
1  
  6

Torschüsse gesamt
7  
  7

Ecken
12  
  2

Abseits
3  
  9

Fouls
17  
  14

Ballbesitz
67%  
  33%




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