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Elfmeter Korrekt? - #21
02.12.2017 20:46
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@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von srsZitat von Bogdan Rosentreter
Wenn der Arm oberhalb des Kopfes ist, ist es eigentlich unmöglich, hier kein Handspiel zu pfeifen.
Achja? Meinste wie im Derby bei Auba? Oder bei Schalke-Hannover ?
Bei Auba lag keine Sprungbewegung vor, sondern er rutschte auf seinem Hosenboden und warf sich nicht in einen Schuß hinein.
Schalke-Hannover habe ich nicht gesehen, sorry.
guck dir an wie Stambouli da steht.... Da ist NULL Bewegung zum Ball... Er wird einfach nur mit Vollspann angeschossen und getroffen, der Ball wäre irgendwo in Spanien gelandet .
Scheiß Willkür Entscheidungen.
Elfmeter Korrekt? - #22
02.12.2017 20:49
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@srs
Zitat von srs
junge... guck dir an wie Stambouli da steht.... Da ist NULL Bewegung zum Ball... Er wird einfach nur mit Vollspann angeschossen und getroffen, der Ball wäre irgendwo in Spanien gelandet
Sag mir mal bitte den Abschnitt in DFB-Regel 12, Abschnitt Handspiel, in dem steht, dass der vermutete Zielort des geschossenen Balles ein Faktor ist.
Elfmeter Korrekt? - #23
02.12.2017 20:51
Veto
nee, leute...den darfste nicht geben. niemals. aus nicht mal einem meter enfernung bekommt stambouli den ball relativ scharf an den arm geschossen. wie soll ein normalsterblicher in solch einer extrem kurzen zeit den anders reagieren? ich plädiere dafür, abwehrspielern generell die arme an den körper zu binden oder einfach JEDES verdammte handspiel zu pfeifen. könnte lustig werden.
nebenbei bemerkt wäre der ball wohl auf dem tribünendach gelandet...
nebenbei bemerkt wäre der ball wohl auf dem tribünendach gelandet...
Elfmeter Korrekt? - #24
02.12.2017 20:53
richtig entschieden
Der Arm hat da oben nichts verloren und vergrößert die Körperfläche. Dämlich, dort so hinzugehen. Für mich muss man den pfeifen.
Elfmeter Korrekt? - #25
02.12.2017 20:54
1860 München-Fan@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von 18604life
Wieso nicht? Sofern man den Aussagen von Michael Fröhlich Glauben schenkt (ich persönlich tu's nicht, aber das ist meine persönliche Meinung), dass hier nicht vorsätzlich manipuliert wurde, erscheint mir der Vergleich durchaus passend.
Zitat von 18604life
Zitat von srsZitat von Bogdan Rosentreter
Oder wie bei Kehrer vs Wolfsburg...?
Na, gerade der Fall wurde ja breit diskutiert (Causa Manfred Krug) und ist daher als Vergleich kaum geeignet.
Wieso nicht? Sofern man den Aussagen von Michael Fröhlich Glauben schenkt (ich persönlich tu's nicht, aber das ist meine persönliche Meinung), dass hier nicht vorsätzlich manipuliert wurde, erscheint mir der Vergleich durchaus passend.
Elfmeter Korrekt? - #26
02.12.2017 20:56
@Bogdan Rosentreter
Veto
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von srs
junge... guck dir an wie Stambouli da steht.... Da ist NULL Bewegung zum Ball... Er wird einfach nur mit Vollspann angeschossen und getroffen, der Ball wäre irgendwo in Spanien gelandet
Sag mir mal bitte den Abschnitt in DFB-Regel 12, Abschnitt Handspiel, in dem steht, dass der vermutete Zielort des geschossenen Balles ein Faktor ist.
im falle eines handspiels sind die regeln doch eh schall und rauch, da willkürlich anwendbar. hier sollte schlichtweg der gesunde menschenverstand entscheiden.
ich vermute ja eine konzessionsentscheidung. nicht aufs spiel, sondern auf die bisherige saison bezogen...
Elfmeter Korrekt? - #27
02.12.2017 20:57
Zitat von RandallFlagg
Der Arm hat da oben nichts verloren und vergrößert die Körperfläche. Dämlich, dort so hinzugehen. Für mich muss man den pfeifen.
Würdest du mir bitte mal erklären, warum es beim Handtor von Aubameyang in der letzten Woche genau andersrum entschieden wurde?
Da hatte der Arm da oben nämlich ebenfalls nichts verloren und hat die Körperfläche vergrößert. Trotzdem hat er ein Tor mit der Hand erzielt und es hat gezählt.
Elfmeter Korrekt? - #28
02.12.2017 20:57
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Zitat von 18604life
Zitat von Bogdan Rosentreter
Du persönlich glaubst, dass manipuliert wurde und hälst den Vergleich trotzdem für passend?? Damit widersprichst du dir leider selbst....
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von 18604lifeZitat von srsZitat von Bogdan Rosentreter
Oder wie bei Kehrer vs Wolfsburg...?
Na, gerade der Fall wurde ja breit diskutiert (Causa Manfred Krug) und ist daher als Vergleich kaum geeignet.
Wieso nicht? Sofern man den Aussagen von Michael Fröhlich Glauben schenkt (ich persönlich tu's nicht, aber das ist meine persönliche Meinung), dass hier nicht vorsätzlich manipuliert wurde, erscheint mir der Vergleich durchaus passend.
Du persönlich glaubst, dass manipuliert wurde und hälst den Vergleich trotzdem für passend?? Damit widersprichst du dir leider selbst....
Elfmeter Korrekt? - #29
Elfmeter Korrekt? - #30
Elfmeter Korrekt? - #31
02.12.2017 21:00
@Guenni
Veto
Zitat von Guenni
Ich sage auch, da oben und ausgestreckt hat der Arm nix verloren! Die Absichtsdiskussion als einziges Kriterium ist für mich zu einfach! Dann gibt es mir zu viele unbestrafte Handspiel.
Aber genau das ist eben die Regel. ""Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt."
Elfmeter Korrekt? - #32
02.12.2017 21:00
Zitat von 18604life
Zitat von Bogdan Rosentreter
ja richtig, vor allem weil hier von Kopfhöhe gesprochen wird und dad bei Kehrer Höhe Oberschenkel war. Passt super die Szene, hast schon recht...
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von 18604lifeZitat von srsZitat von Bogdan Rosentreter
Oder wie bei Kehrer vs Wolfsburg...?
Na, gerade der Fall wurde ja breit diskutiert (Causa Manfred Krug) und ist daher als Vergleich kaum geeignet.
Wieso nicht? Sofern man den Aussagen von Michael Fröhlich Glauben schenkt (ich persönlich tu's nicht, aber das ist meine persönliche Meinung), dass hier nicht vorsätzlich manipuliert wurde, erscheint mir der Vergleich durchaus passend.
ja richtig, vor allem weil hier von Kopfhöhe gesprochen wird und dad bei Kehrer Höhe Oberschenkel war. Passt super die Szene, hast schon recht...
Elfmeter Korrekt? - #33
02.12.2017 21:01
Veto
Wie willkürlich kann man den noch beim DFB werden. Man könnte jetzt hier 20 vergleichbare Vorfälle heranziehen.
Ich habe fertig!
Elfmeter Korrekt? - #34
02.12.2017 21:02
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von 18604life
Vor dem Hintergrund, dass hier auf dieser Seite Schiedsrichterfehler grundsätzlich als "unabsichtlich" gelten (was ja grundsätzlich okay ist), nicht... Zumal es hier ja offensichtlich ursprünglich darum ging, dass Schalke bei Handentscheidungen grundsätzlich benachteiligt wird (siehe den Ursprungspost, auf den ich geantwortet habe). Da scheint mir das nach wie vor ein gutes Gegenbeispiel zu sein.
Zitat von 18604life
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von 18604lifeZitat von srsZitat von Bogdan Rosentreter
Oder wie bei Kehrer vs Wolfsburg...?
Na, gerade der Fall wurde ja breit diskutiert (Causa Manfred Krug) und ist daher als Vergleich kaum geeignet.
Wieso nicht? Sofern man den Aussagen von Michael Fröhlich Glauben schenkt (ich persönlich tu's nicht, aber das ist meine persönliche Meinung), dass hier nicht vorsätzlich manipuliert wurde, erscheint mir der Vergleich durchaus passend.
Du persönlich glaubst, dass manipuliert wurde und hälst den Vergleich trotzdem für passend?? Damit widersprichst du dir leider selbst....
Vor dem Hintergrund, dass hier auf dieser Seite Schiedsrichterfehler grundsätzlich als "unabsichtlich" gelten (was ja grundsätzlich okay ist), nicht... Zumal es hier ja offensichtlich ursprünglich darum ging, dass Schalke bei Handentscheidungen grundsätzlich benachteiligt wird (siehe den Ursprungspost, auf den ich geantwortet habe). Da scheint mir das nach wie vor ein gutes Gegenbeispiel zu sein.
Elfmeter Korrekt? - #35
02.12.2017 21:04
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Zitat von Tony_1904Zitat von Guenni
Ich sage auch, da oben und ausgestreckt hat der Arm nix verloren! Die Absichtsdiskussion als einziges Kriterium ist für mich zu einfach! Dann gibt es mir zu viele unbestrafte Handspiel.
Aber genau das ist eben die Regel. ""Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt."
Aber dann lies die Regel bitte auch weiter: ein Kriterium um das zu entscheiden, ist die Vergrößerung der Körperfläche. Und welche Funktion und Folge hat eine Armhaltung oberhalb des Kopfes als genau das?
Elfmeter Korrekt? - #36
Werder Bremen-FanElfmeter Korrekt? - #37
Elfmeter Korrekt? - #38
02.12.2017 21:09
@Bogdan Rosentreter
Veto
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von Tony_1904Zitat von Guenni
Ich sage auch, da oben und ausgestreckt hat der Arm nix verloren! Die Absichtsdiskussion als einziges Kriterium ist für mich zu einfach! Dann gibt es mir zu viele unbestrafte Handspiel.
Aber genau das ist eben die Regel. ""Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt."
Aber dann lies die Regel bitte auch weiter: ein Kriterium um das zu entscheiden, ist die Vergrößerung der Körperfläche. Und welche Funktion und Folge hat eine Armhaltung oberhalb des Kopfes als genau das?
Da gegen die 3 anderen Kritierien. Die Entfernung, sehr kurz. Hand zum Ball? Nein Ball zur Hand.
Da die Hand schon weit vor dem Schuss da oben war kann man auch nicht sagen, dass er davon ausgeht den Ball da nun zu blocken.
Wieso hat denn bei Aubameyang letzte Woche niemand darauf geachtet? Da wurde gesagt gleichgewicht halten
Elfmeter Korrekt? - #39
02.12.2017 21:15
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Zitat von Tony_1904Zitat von Bogdan RosentreterZitat von Tony_1904Zitat von Guenni
Ich sage auch, da oben und ausgestreckt hat der Arm nix verloren! Die Absichtsdiskussion als einziges Kriterium ist für mich zu einfach! Dann gibt es mir zu viele unbestrafte Handspiel.
Aber genau das ist eben die Regel. ""Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt."
Aber dann lies die Regel bitte auch weiter: ein Kriterium um das zu entscheiden, ist die Vergrößerung der Körperfläche. Und welche Funktion und Folge hat eine Armhaltung oberhalb des Kopfes als genau das?
Da gegen die 3 anderen Kritierien. Die Entfernung, sehr kurz. Hand zum Ball? Nein Ball zur Hand.
Da die Hand schon weit vor dem Schuss da oben war kann man auch nicht sagen, dass er davon ausgeht den Ball da nun zu blocken.
Wieso hat denn bei Aubameyang letzte Woche niemand darauf geachtet? Da wurde gesagt gleichgewicht halten
Glaubst du wirklich, es müssen alle Kriterien für ein strafbares Handspiel erfüllt sein? Das denke ich nicht.
Dann würde ich mich als Außenverteidiger bei jedem Angriff über meine Seite frühzeitig mit breit ausgestreckten Armen hinstellen - dann gibt es keine Bewegung zum Ball und wenn die Entfernung so kurz ist, dass ich die Arme nicht mehr wegziehen kann, dann wurde ich eben aus kürzester Distanz vollkommen unverschuldet angeschossen.
Und was das Abstimmungsverhalten anderer User bei dem Fall Aubameyang betrifft, dazu kann ich leider nichts sagen.
Elfmeter Korrekt? - #40
02.12.2017 21:27
SC Paderborn-Fan richtig entschieden
Für mich eindeutig. Wer mit dem Arm in der Position in eine mögliche Schussbahn geht, muss sich den Vorwurf eines Handspiels gefallen lassen. Und wenn die Distanz 20 Zentimetern beträgt, spielt doch keine Rolle....
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Ben |
 |
hardcoreclubfan |
|
|
TaktischesFoul |
 |
Tony_1904 |
 |
rolli |
 |
RobinP94 |
|
|
gerd-der_rote |
|
|
Apollon9665 |
 |
LucienFavre1122 |
 |
Daniel |
 |
Staplerfahrer Klaus |
 |
CCRyder |
 |
borsty |
|
|
Sidious |
 |
Derknallfrosch |
 |
Phoenix |
 |
Alsodoch |
 |
SchnellerBulle |
 |
Litti76 |
 |
Füchsle |
 |
HopelDieBopel |
|
|
Fettnei |
|
|
Tomaster04 |
|
|
CasTa |
|
|
SemsemnammS04 |
|
|
MaxM |
|
|
foebis04 |
|
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Fire21 |
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ChrizMas |
|
|
pythonQQ |
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Quantosortex |
 |
nico040792 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
02.12.2017 18:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
5,0
5,4
4,9
5,6 Sascha Thielert
Christian Gittelmann
Christian Dietz
Harm Osmers
Dr. Martin Thomsen
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
14
22
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
5
4
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
5
10
Niederlagen (WT)
5
11
Aufstellung
Fährmann
Stambouli
Naldo
Nastasic 83.
Caligiuri
McKennie 56.
Meyer
Oczipka
Harit
Konoplyanka 70.
Burgstaller
Stambouli
Naldo
Nastasic 83.
Caligiuri
McKennie 56.
Meyer
Oczipka
Harit
Konoplyanka 70.
Burgstaller
Horn
Olkowski
Sörensen
46. Meré
Horn
Rausch
72. Jojic
Lehmann
Özcan
Osako
82. Guirassy
Olkowski
Sörensen
46. Meré
Horn
Rausch
72. Jojic
Lehmann
Özcan
Osako
82. Guirassy
Schöpf 83.
Embolo 70.
Goretzka 56.
Embolo 70.
Goretzka 56.
72. Clemens
46. Bisseck
82. Handwerker
46. Bisseck
82. Handwerker
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
4
Torschüsse gesamt
21
5
Ecken
7
4
Abseits
3
1
Fouls
13
21
Ballbesitz
60%
40%
zum Spiel
