Rote für Jung gerechtfertigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Hamburger SV
Jung unterbindet einen Konter mit einer Grätsche und kriegt glatt die rote Karte. Zurecht?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Rote für Jung gerechtfertigt? - #121
22.10.2017 08:37
Veto
Gelb und gut.
Habe kurz vorher noch das Foul von Bartra gesehen, was unvergleichlich härter war. Da gab es gelb, hier Rot?
Foul von der Seite, er geht in den Laufweg, nicht direkt auf den Spieler, mehr als gelb ist das nicht.
Habe kurz vorher noch das Foul von Bartra gesehen, was unvergleichlich härter war. Da gab es gelb, hier Rot?
Foul von der Seite, er geht in den Laufweg, nicht direkt auf den Spieler, mehr als gelb ist das nicht.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #122
22.10.2017 08:43
richtig entschieden
Ich muss ja nur entscheiden, ob der Schiedsrichter richtig entschieden hat. Ich finde die rote Karte zwar hart, jedoch vertretbar. Und da muss ich auch als Spieler "klüger" agieren.
Lieber wäre es mir, wenn wir öfter so spielen würden. Aber gegen die nächsten Mannschaften habe ich das Gefühl, dass der Kampf da wieder weniger wird.
Lieber wäre es mir, wenn wir öfter so spielen würden. Aber gegen die nächsten Mannschaften habe ich das Gefühl, dass der Kampf da wieder weniger wird.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #123
22.10.2017 09:04
richtig entschieden
Zitat von HSV-Fan1976
Wenn Coman aber nicht noch 30 Rollen hingelegt hätte und der gesamte Bayern-Tross wie wild auf den Schiri eingeredet hätte, wäre es nur auch gelb gewesen.
Bei dieser Geschwindigkeit bleibt er natürlich auf der Stelle liegen ...
Und übrigens hat der HSV sich hinsichtlich des Fairplays auch nicht mit Ruhm bekleckert (Zeitspiel selbst beim Stand von 0:0, wo die Hamburger gut dagegen gehalten haben und nicht aussichtslos zurücklagen).
Rote für Jung gerechtfertigt? - #124
22.10.2017 09:08
richtig entschieden
Zitat von Basti87HHZitat von verruca
Jung dagegen blickt erst auf den Ball und als er sieht, dass er diesen nicht mehr erreichen kann, wechselt sein Fokus auf Comans Beine. Diese attackiert dann auch absichtlich, rücksichtslos und eine schwere Verletzung in Kauf nehmend.
Woher willst du das wissen?
Schau Dir einfach Jungs Augen und Kopfhaltung an. Das ist sogar sehr eindeutig zu erkennen.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #125
22.10.2017 09:54
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Zitat von Stolle
Ich muss ja nur entscheiden, ob der Schiedsrichter richtig entschieden hat. Ich finde die rote Karte zwar hart, jedoch vertretbar. Und da muss ich auch als Spieler "klüger" agieren.
Man soll so abstimmen wie man selbst als Schiedsrichter entschieden hätte. Das heißt nicht, dass man die Entscheidung des Schiedsrichters für falsch hält.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #126
22.10.2017 10:22
Veto
Zitat von Javi
Das Teckling kommt im vollen Sprint von seitlich / hinten.
Wenn man genau hinschaut sieht man, dass Jung Coman zuerst am Knie trifft.
Mit "Dunkelgelb" und einer Ermahnung könnte ich auch leben, aber Rot ist keine Fehlentscheidung.
https://www.sporttube.com/play/uFjCCCG
Er trifft Coman doch überhaupt nicht am Knie, das sieht nur in dieser schlechten Qualität so aus. Es kommt ja auch gar keine Reaktion von Coman, erst als er unten am Fuss gefoult wird.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #127
22.10.2017 10:36
richtig entschieden
Sehr amüsant, wie hier händeringend Belege GEGEN die Rote Karte gesucht werden und in anderen Spielen ( siehe hier ) liest man nur "Foul von hinten, nur auf den Mann, muss glatt rot sein" und jeder ist d'accord...
#ZweierleiMass
#ZweierleiMass
Rote für Jung gerechtfertigt? - #128
22.10.2017 10:45
richtig entschieden
Zitat von HSV-Fan1976
Gelbwürdiges Foul. Hart und taktisch, aber Rot? Zu hart. Aufgrund der Geschwindigkeit sah es natürlich wild aus.
Wenn Coman aber nicht noch 30 Rollen hingelegt hätte und der gesamte Bayern-Tross wie wild auf den Schiri eingeredet hätte, wäre es nur auch gelb gewesen.
Oje, da wird das Opfer wieder zum Täter gemacht. Jetzt ist schon der Coman schuld, das es für das Einsteigen von Jung Rot statt Gelb gab.
Ich sehe in der Aktion nichts anderes als ein dummes Foulspiel von Jung,
der seine Grätsche einfach zu spät ansetzt, Coman am Knöchel trifft und diesen dadurch regelwidrig zu Fall bringt.
Wenn man noch Jungs Blickrichtung während der Szene beobachtet, sieht man auch seine Intention, die die Rote Karte gerechtfertigen.
Hier ein Konstrukt aufzubauen ist geradezu weltfremd. Hier gibt es nur einen Schuldigen und dies ist weder Coman, die verschiedenen Schiedsrichter, der Bayern-Tross noch DFL,DFB, UEFA oder FIFA sondern alleinig der Hamburger Jung.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #129
22.10.2017 10:56
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Zitat von HSV-Fan1976
Wenn Coman aber nicht noch 30 Rollen hingelegt hätte und der gesamte Bayern-Tross wie wild auf den Schiri eingeredet hätte, wäre es nur auch gelb gewesen.
Die Hamburger waren aber zuerst da.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #130
22.10.2017 11:00
richtig entschieden
Ich denke, Jung wollte schon den Ball spielen. Aber er springt nunmal in die Beine von Coman. Für mich war das "übertrieben hart" und damit eine Gefährdung der Sicherheit des Gegenspielers. Somit geht Rot schon in Ordnung.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #131
22.10.2017 11:01
Veto
Zitat von flowdee
Sehr amüsant, wie hier händeringend Belege GEGEN die Rote Karte gesucht werden und in anderen Spielen ( siehe hier ) liest man nur "Foul von hinten, nur auf den Mann, muss glatt rot sein" und jeder ist d'accord...
#ZweierleiMass
Selbst Merk hat erklärt, dass Bartras Foul eine ganz andere Kategorie war....
Rote für Jung gerechtfertigt? - #132
22.10.2017 11:09
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an sich ist die aktion eine gelbe karte, auch wenn coman schon einen halben meter weiter ist, trifft jung ihn seitlich. leider für mich nicht sichtbar, ob er ihm einfach nur ein bein stellt oder auch böse mit der sohle trifft. eine gefährdung comans ist bei dieser nicht ganz konformen grätsche aber auf jeden falll gegeben. trotzdem: die meisten sehen hier gelb und der obrige verweis auf bartra bekräftigt das nur, da sieht man ganz gut den unterschied
Rote für Jung gerechtfertigt? - #133
22.10.2017 11:21
richtig entschieden
Offene Sohle, Angriff mehr von hinten als seitlich und was sehr schwer ins Gewicht fällt, die hohe Geschwindigkeit von Coman. Dazu kaum eine Chance, den Ball zu erwischen. Dass er ihn da nicht voll erwischt hat, ist Glück für Coman und sollte Jung nicht entlasten. Das Verletzungsrisiko war jedoch enorm. Ich würde da eine Parallele ziehen. Man sagt ja, dass bei hohem Tempo ein leichter Kontakt für ein Foul reicht. Dann würde ich hier auch sagen, dass man nicht die stärkste Intensität braucht, denn bei einem Vollsprint ist das Verletzungsrisiko immer höher. Daher war die rote Karte richtig.
Insgesamt fand ich die Schiedsrichterleistung in Ordnung. Die gelbe Karte gegen James war jedoch übertrieben und Vidal hätte zwingend verwarnt werden müssen.
Insgesamt fand ich die Schiedsrichterleistung in Ordnung. Die gelbe Karte gegen James war jedoch übertrieben und Vidal hätte zwingend verwarnt werden müssen.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #134
22.10.2017 11:32
Harte Entscheidung, die aber in Ordnung geht. Schaut man es sich in der lahmen Wiederholung an, sieht es nicht dramatisch aus. Die tatsächliche Dymnamik zeigt aber auch das wirkliche Verletzungsrisko für Coman.
1. gestrecktes Bein
2. offene Sohle
3. keine Chance auf den Ball
4. volle Pulle auf das Spunggelenk
Sry, alles in allem KANN man da Rot geben, es wird aber sicher auch sehr oft bei Gelb bleiben.
Vergleiche mit Bartra sind lächerlich. Der hätte auch glatt Rot sehen müssen, dort war halt leider ein schlechter Schiri am Werk. Ashley Williams müsste für seine (mehrfachen) Tätlichkeiten im EP auch einige Wochen gesperrt werden und hat leider nur Gelb bekommen. Das Leben ist halt nicht gereicht
1. gestrecktes Bein
2. offene Sohle
3. keine Chance auf den Ball
4. volle Pulle auf das Spunggelenk
Sry, alles in allem KANN man da Rot geben, es wird aber sicher auch sehr oft bei Gelb bleiben.
Vergleiche mit Bartra sind lächerlich. Der hätte auch glatt Rot sehen müssen, dort war halt leider ein schlechter Schiri am Werk. Ashley Williams müsste für seine (mehrfachen) Tätlichkeiten im EP auch einige Wochen gesperrt werden und hat leider nur Gelb bekommen. Das Leben ist halt nicht gereicht
Rote für Jung gerechtfertigt? - #135
22.10.2017 11:37
Veto
Zitat von Muggi
Oje, da wird das Opfer wieder zum Täter gemacht. Jetzt ist schon der Coman schuld, das es für das Einsteigen von Jung Rot statt Gelb gab.
Ich sehe in der Aktion nichts anderes als ein dummes Foulspiel von Jung,
der seine Grätsche einfach zu spät ansetzt, Coman am Knöchel trifft und diesen dadurch regelwidrig zu Fall bringt.
Wenn man noch Jungs Blickrichtung während der Szene beobachtet, sieht man auch seine Intention, die die Rote Karte gerechtfertigen.
Was für ein Blödsinn.
Auf bild kann man sogar erkennen, dass er selbst im Moment des Fouls noch auf den Ball schaut.
Aber die meisten Bayern-Fans hier haben wohl übersinnliche Fähigkeiten.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #136
22.10.2017 11:44
richtig entschieden
Zitat von Litti76Zitat von Muggi
Oje, da wird das Opfer wieder zum Täter gemacht. Jetzt ist schon der Coman schuld, das es für das Einsteigen von Jung Rot statt Gelb gab.
Ich sehe in der Aktion nichts anderes als ein dummes Foulspiel von Jung,
der seine Grätsche einfach zu spät ansetzt, Coman am Knöchel trifft und diesen dadurch regelwidrig zu Fall bringt.
Wenn man noch Jungs Blickrichtung während der Szene beobachtet, sieht man auch seine Intention, die die Rote Karte gerechtfertigen.
Was für ein Blödsinn.
Auf bild kann man sogar erkennen, dass er selbst im Moment des Fouls noch auf den Ball schaut.
Aber die meisten Bayern-Fans hier haben wohl übersinnliche Fähigkeiten.
Video anschauen hilft
Rote für Jung gerechtfertigt? - #137
22.10.2017 11:49
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Wie so häufig: Persönliche Strafen sind nicht eindeutig. Wenn man aber die Szene in Realgeschwindigkeit sieht (also so wie der SR) ist Rot durchaus vertretbar. Der Angriff ging bei vollem Sprinttempo nur in die Beine des Gegners und laut Regel 12 kann man das mit einem Feldverweis bestrafen:
Grobes Foulspiel
Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden. Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.
Grobes Foulspiel
Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden. Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #138
Rote für Jung gerechtfertigt? - #139
22.10.2017 11:56
richtig entschieden
Zitat von grisu
Ich lös es für euch auf:
1. :Klar von hinten.
2. keine Chance auf den Ball
3. nur die Füsse
Also nach Regeln klar rot.
Weitere Diskussion Zeitverschwendung.
Wenn man schon eine Diskussion für beendet erklärt, sollte man wenigstens richtige Argumente nennen. Von hinten? Nö. Trifft er ihn hart? Nö.
Wenn man hier auf Rot entscheidet, dann wegen der Intensität des Fouls. So wie er reingeht, nimmt er die Verletzung des Gegners billigend in Kauf. Daher rohes Spiel und damit Rot.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #140
22.10.2017 12:10
Zitat von Muggi
Etwas verwundert habe ich die Begründung eines KT-Mitglieds gelesen, der Hamburger Jung habe den Ball getroffen.
Du kannst mich ruhig mit Namen nennen. Da ich das Spiel nicht gesehen habe, kann ich mich nur am Videomittschnitt orientieren. Nach diesem sieht es für mich so aus, als ob Jung den Ball getroffen hat. Sollte es besseres Bildmaterial geben, bin ich gern bereit meine Ansicht zu korrigieren.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
21.10.2017 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Spiele
17
37
Siege (DFL)
6
27
Siege (WT)
6
27
Unentschieden (DFL)
4
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
7
5
Niederlagen (WT)
7
7
Aufstellung
Mathenia
Papadopoulos
Mavraj
van Drongelen 76.
Diekmeier
Jung
Sakai
Santos
Hahn 76.
Wood
Hunt 62.
Papadopoulos
Mavraj
van Drongelen 76.
Diekmeier
Jung
Sakai
Santos
Hahn 76.
Wood
Hunt 62.
Ulreich
Rafinha
Süle
Hummels
Alaba
Tolisso
Vidal
Robben
46. Rodríguez
90. Coman
Lewandowski
Rafinha
Süle
Hummels
Alaba
Tolisso
Vidal
Robben
46. Rodríguez
90. Coman
Lewandowski
Holtby 62.
Ito 76.
Kostic 76.
Ito 76.
Kostic 76.
46. Müller
90. Kimmich
55. Alcántara
90. Kimmich
55. Alcántara
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
4
Torschüsse gesamt
3
13
Ecken
7
7
Abseits
1
3
Fouls
9
9
Ballbesitz
31%
69%
zum Spiel