Kircher

Zitat von antikas

Zitat von hockeyer

Dann geh mal bitte auf die STT bei TM, der wohl grössten Community wo nicht nur Bayernfans sind. und schau dir dass da mal an nach einer Bayern Niederlage. Sicherlich nicht komplett Repräsentativ, aber schon ein sehr deutlicher Fingerzeig...

Genau das ist doch mein Reden.
Aus einem Fingerzeig lässt sich keine allgemeingültige Aussage ableiten.

Korrekt, habe ich ja auch nicht gemacht, sondern wie ebenfalls schon mehrfach erwähnt, eine Meinung die durcfh einiges an Fakten gestützt wird. Und ich habe *diverse* Bayern Fans geschrieben, NICHt alle. 
Was du aber nicht verneinen kannst, ist das auch hier wieder über viele,viele Seiten über *Die Schiedrichter leistung* diskutiert wird. Deutlich mehr als bei JEDEM anderen Verein (Sogar Dortmund) Und das ist sicherlich kein Einzelfall...
na ja, aber so allmählich sollte es denn auch gut sein. Bin auch für closed.. 

Zitat von hockeyer

Was du aber nicht verneinen kannst, ist das auch hier wieder über viele,viele Seiten über *Die Schiedrichter leistung* diskutiert wird. Deutlich mehr als bei JEDEM anderen Verein (Sogar Dortmund) Und das ist sicherlich kein Einzelfall...

Die Schiedsrichterleistung war schlecht.
Und ich hab auch bisher keinen Experten oder keinen Journalisten erlebt, der das anders sieht.
Diese vielen, vielen Seiten kommen doch eher zustande, weil mal wieder "die Bayernfans" angegangen werden.

Kicker:
Knut Kircher (Rottenburg)   Note 5
falsche Wahrnehmung bei der zweiten Gelben Karte für Xabi Alonso. Hätte früher Gelb zeigen müssen, Gelegenheit dazu gab es reichlich für Kießling, Toprak, Jedvaj, Müller oder Coman.

Spricht für sich, denke ich. Wobei ich sagen muss, dass ich Kircher mit einer 4 benotet habe, denn insgesamt finde ich, dass er nicht viel falsch gemacht hat. Er lässt eine sehr großzügige Linie laufen, wahrscheinlich etwas zu großzügig. Bei der ersten Gelben für Alonso hat er meiner Meinung nach auch mit der großzügigen Linie keine andere Möglichkeit mehr. Und dass er dann Hernandez' Ausrutscher als Foul von Alonso sieht, ja mei, war halt ohne Zeitlupe schwer zu sehen (vor allem, wenn man bedenkt, dass es einige hier trotz Zeitlupe nicht sehen können/wollen). Ist für mich mit dem Elfer gegen Augsburg vergleichbar, der ohne Zeitlupe auch sehr schwer zu beurteilen war.

Wobei ich mal gerne wüsste, wofür Coman hätte Gelb sehen sollen...

Und das mit Kießling hat nix mehr mit großzügiger Linie zu tun, das waren einfach 3 völlig falsche Einschätzungen oder Wahrnehmungen.

Zitat von DerMazze
Wobei ich mal gerne wüsste, wofür Coman hätte Gelb sehen sollen...

Ich vermute mal für die "nette Unterhaltung" mit Jedvaj.

Zitat von DerMazze
Wobei ich mal gerne wüsste, wofür Coman hätte Gelb sehen sollen...

Die Szene fällt mich auch nicht ein, allerdings wüsste ich das bei Jedvaj und Toprak (abgesehen von seiner Forderung für die gelb-rote Karte für Alonso) jetzt so ad-hoc auch nicht wirklich. Aber bei dem Focus auf Kießling und Alonso vergisst man die Szenen vermutlich auch schnell wieder.

Zitat von waldi87

Zitat von DerMazze
Wobei ich mal gerne wüsste, wofür Coman hätte Gelb sehen sollen...

Ich vermute mal für die "nette Unterhaltung" mit Jedvaj.

Du meinst die Aktion, in der Jedvaj deutlich zu erkennen im Zweikampf seine Arme benutzt um dann Coman lautstark eine Schwalbe vorzuwerfen?

Zitat von Lasse

Zitat von DerMazze
Wobei ich mal gerne wüsste, wofür Coman hätte Gelb sehen sollen...

Die Szene fällt mich auch nicht ein, allerdings wüsste ich das bei Jedvaj und Toprak (abgesehen von seiner Forderung für die gelb-rote Karte für Alonso) jetzt so ad-hoc auch nicht wirklich. Aber bei dem Focus auf Kießling und Alonso vergisst man die Szenen vermutlich auch schnell wieder.

Jedvaj und Toprak haben Mitte bis Ende der 1. Halbzeit um die gelbe Karte gebettelt (wenn auch nicht so sehr wie Kießling). Sehen Collinas Erben übrigens genauso.

Zitat von DerMazze

Zitat von waldi87

Zitat von DerMazze
Wobei ich mal gerne wüsste, wofür Coman hätte Gelb sehen sollen...

Ich vermute mal für die "nette Unterhaltung" mit Jedvaj.

Du meinst die Aktion, in der Jedvaj deutlich zu erkennen im Zweikampf seine Arme benutzt um dann Coman lautstark eine Schwalbe vorzuwerfen?

Gut, damit hätten wir zumindes die möglichen Gelben für Coman und Jedvaj geklärt.
Kam das eigentlich nur mir so vor, oder hatte Kircher da eigentlich Coman zu sich gerufen und es einfach akzeptiert, dass stattdessen Alaba kam? Die sehen sich aber auch ähnlich...

Zitat von Lasse

Zitat von DerMazze
Wobei ich mal gerne wüsste, wofür Coman hätte Gelb sehen sollen...

Die Szene fällt mich auch nicht ein, allerdings wüsste ich das bei Jedvaj und Toprak (abgesehen von seiner Forderung für die gelb-rote Karte für Alonso) jetzt so ad-hoc auch nicht wirklich. Aber bei dem Focus auf Kießling und Alonso vergisst man die Szenen vermutlich auch schnell wieder.

Bei Toprak weiß ich ganz genau worum es geht.
http://gph.is/1UYtf16

Zitat von Lasse
Gut, damit hätten wir zumindes die möglichen Gelben für Coman und Jedvaj geklärt.

Jedvaj hat aber auch schon 10 Sekunden davor ein taktisches Foul begangen und hätte dafür die gelbe Karte bekommen müssen.

Zitat von waldi87

Zitat von Lasse
Gut, damit hätten wir zumindes die möglichen Gelben für Coman und Jedvaj geklärt.

Jedvaj hat aber auch schon 10 Sekunden davor ein taktisches Foul begangen und hätte dafür die gelbe Karte bekommen müssen.

Das wurde aber nicht als Foul erkannt und somit ist es auch müßig, über die fehlende Karte zu diskutieren.

Zu der Toprak-Szene muss ich natürlich sagen, es wäre schon witzig gewesen, wenn er dafür Gelb gesehen und mit der Forderung für die Gelb-Rote gegen Alonso ebenfalls Gelb-Rot bekommen hätte.

Zitat von Lasse
Das wurde aber nicht als Foul erkannt und somit ist es auch müßig, über die fehlende Karte zu diskutieren.

Klar wurde es als Foul erkannt, Bayern hatte ja einen Freistoß.

Zitat von waldi87

Zitat von Lasse
Das wurde aber nicht als Foul erkannt und somit ist es auch müßig, über die fehlende Karte zu diskutieren.

Klar wurde es als Foul erkannt, Bayern hatte ja einen Freistoß.

Dann ist das nicht die Situation, in der Coman und Jedvaj Kopf-an-Kopf standen (kurz vor der Torlinie, knapp außerhalb des Strafraums; Jedvaj hatte Coman meiner Meing nach mit dem Arm zu Boden gedrückt, bzw. stark beim zu-Boden-gehen geholfen). Da ging es dann nämlich mit Abstoß weiter.

Zitat von Lasse
Dann ist das nicht die Situation, in der Coman und Jedvaj Kopf-an-Kopf standen (kurz vor der Torlinie, knapp außerhalb des Strafraums; Jedvaj hatte Coman meiner Meing nach mit dem Arm zu Boden gedrückt, bzw. stark beim zu-Boden-gehen geholfen). Da ging es dann nämlich mit Abstoß weiter.

Doch genau die Situation ist es.
Foul -> Freistoß schnell ausgeführt -> Unterhaltung innerhalb von 20 Sekunden.

Zitat von waldi87

Zitat von Lasse
Dann ist das nicht die Situation, in der Coman und Jedvaj Kopf-an-Kopf standen (kurz vor der Torlinie, knapp außerhalb des Strafraums; Jedvaj hatte Coman meiner Meing nach mit dem Arm zu Boden gedrückt, bzw. stark beim zu-Boden-gehen geholfen). Da ging es dann nämlich mit Abstoß weiter.

Doch genau die Situation ist es.
Foul -> Freistoß schnell ausgeführt -> Unterhaltung innerhalb von 20 Sekunden.

Nein, ist es nicht. Die Situation mit dem Tête-à-tête ging mit Abstoß weiter und es wäre eine sehr gute Freistoßposition gewesen.

Zitat von DerMazze
Nein, ist es nicht. Die Situation mit dem Tête-à-tête ging mit Abstoß weiter und es wäre eine sehr gute Freistoßposition gewesen.

Ich rede ja auch davon dass Jedvaj 10 Sekunden vor dem Zweikampf mit Coman schon ein taktisches Foul kurz vor der Mittellinie begangen hat und da eigentlich schon die gelbe Karte hätte sehen müssen.

Zunächst einmal ist es so, dass sich bei Bayern und Dortmund die Bevorteiligungen und Benachteiligungen etwa die Waage halten, daher halte ich so manchen Vergleich und so manche Theorie auf den ersten Seiten für übertrieben.

Auch würde ich das Spiel niemals mit den Fehlentscheidungen bei BVB-Ingolstadt vergleichen und noch weniger Kircher irgendwelche bösen Absichten gegen Bayern unterstellen (hier und anderswo schon oft gelesen die letzten 2 Tage). Ich denke, da sollte man sich angesichts Kirchers Leistung gegen Augsburg in der Hinrunde als Bayernfan nicht so rauslehnen mit so weitgreifenden Urteilen.

Kircher hat aber natürlich nicht gut gepfiffen. Er ist ein sehr kulanter Schiri, aber hier war er zu kulant und letztlich nur bei einem einzigen Spieler streng und konsequent. Kurzum: Erst war seine Linie nicht die Richtige (siehe Kießling) und dann hat er noch diese Linie nicht durchgezogen. In diesem Fall zum Nachteil des FCB. Spielentscheidend wars für mich jetzt nicht unbedingt, bzw. wir können das kaum nachweisen, ob es das gewesen wäre.

Ich würde einem Schiri auch nicht vorwerfen, dass er mal die falsche Linie wählt. Aber einem so erfahrenen Referee wie Kircher sollte sowas eher nicht mehr passieren.

Zitat von Lasse
Gut, damit hätten wir zumindes die möglichen Gelben für Coman und Jedvaj geklärt.
Kam das eigentlich nur mir so vor, oder hatte Kircher da eigentlich Coman zu sich gerufen und es einfach akzeptiert, dass stattdessen Alaba kam? Die sehen sich aber auch ähnlich...

Ja genau...hatte ich schon wieder vergessen...da habe ich mich auch sehr gewundert, weshalb sich Kircher mit Alaba zufrieden gegeben hatte.

Zitat von Werner86
 Ich denke, da sollte man sich angesichts Kirchers Leistung gegen Augsburg in der Hinrunde als Bayernfan nicht so rauslehnen mit so weitgreifenden Urteilen.

Dann nehme mal die Elferentscheidung gegen Augsburg als Orientierungspunkt und dann muss sich jeder fragen, weshalb Kießling oder auch Bellarabi zur 2.. Hz, ohne Einfluss durch Schmidt, überhaupt noch auf dem Platz waren.