Home
Elfmeter für Hoffenheim
Relevante Themen
Strittige Szene
41. Min.: Elfmeter für Hoffenheim | von La_bestia_negra
Allgemeine Themen
24. Min. - Dante nach Tätlichkeit nur Gelb? | von napfekarl
Nicht gezeigte Szenen in Sportschau | von Fuffi88
Falsche Anzeige der Torschützen | von LordHorst
Schön sachte bitte. | von antikas
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1899 Hoffenheim
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter für Hoffenheim - #121
19.04.2015 16:59
@ BÄKO
Zitat von BÄKODu scheinst den Zusammenhang zwischen Neuanmeldung und Beitragsanzahl noch nicht verstanden zu haben, und ich könnte mir jetzt die Zeit nehmen um es dir zu erklären, aber am Besten befragt du dazu deinen Papa und deine Mama.Zitat von veron
Und deswegen hat sich dann der Schieri bei allem und jedem für seine Fehlentscheidung entschuldigt, du Wehener Edelfan mit deinen inzwischen sogar 5 Beiträgen?
Wenn du dann noch fragen hast, helfe ich dir gerne weiter. Und wenn du dann noch lernst deine Meinung zu vertreten ohne dabei mit präbubertären Machosprüchen zu trollen, antworte ich dir gerne auf normale Art und Weise.
Verons Beiträge beantwortet man am besten damit, dass man nicht darauf antwortet
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Hoffenheim - #122
19.04.2015 17:51
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ antikas
Zitat von antikasZitat von eagle59
Und von den anderen genau so fundiert bestätigt.
Der Mythos vom Bayernbonus wurde fundiert belegt?
Da hätt ich gern ne Quelle.
Tatsächlich gab es da mal eine 0815 Studie einer Uni in Deutschland, die in einer Gruppe !eine! Saison angeschaut und ausgewertet haben und die Entscheidungen bei den Bayern und drei weiteren Mannschaften vergleichen haben und "festgestellt" haben, dass Bayern häufiger bevorzugt wurde.
Daraus wurde dann "wissenschaftlich" der Bayernbonus abgeleitet
Für jeden Blödsinn findet man welche, die dafür eintreten und davon überzeugt sind.
Elfmeter für Hoffenheim - #123
19.04.2015 18:11
richtig entschieden
Puh, ganz schwere Entscheidung. Einerseits seh ich nicht zwingend ein Foul von Volland an Rode und Rode trifft Polanski unstrittig. Aber der Bewegungsablauf Rodes kommt so nur zusammen, weil er von Volland im Zweikampf aus dem Tritt gebracht wird. Das "Foul" kommt also nur durch eine Einwirkung des Gegenspielers zusammen. Letztlich darf es da dann meiner Meinung nach keinen Elfer geben, wenn das Foul nur durch den eigenen Mann verursacht wurde...
Elfmeter für Hoffenheim - #124
19.04.2015 18:34
Hannover 96-Fan
@ Olorin
Veto
Zitat von Olorin
Puh, ganz schwere Entscheidung. Einerseits seh ich nicht zwingend ein Foul von Volland an Rode und Rode trifft Polanski unstrittig. Aber der Bewegungsablauf Rodes kommt so nur zusammen, weil er von Volland im Zweikampf aus dem Tritt gebracht wird. Das "Foul" kommt also nur durch eine Einwirkung des Gegenspielers zusammen. Letztlich darf es da dann meiner Meinung nach keinen Elfer geben, wenn das Foul nur durch den eigenen Mann verursacht wurde...
Ich verstehe was du meinst aber im Endeffekt muss ein Schiedsrichter das anders sehen. Wenn er den Zweikampf Volland/Rode als kein Foul bewertet muss er die nächste Szene wieder für sich betrachten und dort ist ein klarer Kontakt von Rode an Polanski zu erkennen.
Das Foul war sicherlich keine Absicht aber er tritt ihn nunmal hinten klar in die Hacke. Wenn er das gesehen hätte müsste ein Elfmeterpfiff ertönen. Er kann ja nicht einfach sagen das hatte vorher mit dem Zweikampf zu tun der für mich aber kein Foul war.
96 - Alte Liebe
Elfmeter für Hoffenheim - #125
19.04.2015 18:44
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ JFB96
Zitat von JFB96Zitat von Olorin
Puh, ganz schwere Entscheidung. Einerseits seh ich nicht zwingend ein Foul von Volland an Rode und Rode trifft Polanski unstrittig. Aber der Bewegungsablauf Rodes kommt so nur zusammen, weil er von Volland im Zweikampf aus dem Tritt gebracht wird. Das "Foul" kommt also nur durch eine Einwirkung des Gegenspielers zusammen. Letztlich darf es da dann meiner Meinung nach keinen Elfer geben, wenn das Foul nur durch den eigenen Mann verursacht wurde...
Ich verstehe was du meinst aber im Endeffekt muss ein Schiedsrichter das anders sehen. Wenn er den Zweikampf Volland/Rode als kein Foul bewertet muss er die nächste Szene wieder für sich betrachten und dort ist ein klarer Kontakt von Rode an Polanski zu erkennen.
Wer sagt das? Warum muss das ein Schiedsrichter anders sehen?
Wenn ich beim Kopfball meinen Gegenspieler wegdrücke(kein Foul) und er damit den seinen Gegenspieler, also meinem Mitspieler, unterläuft, dann ist das doch logischerweise auch kein Foul.
Btw: Es ist auch ein klarer Kontakt von Volland an Rode zu erkennen
Elfmeter für Hoffenheim - #126
19.04.2015 20:42
@ antikas
richtig entschieden
Zitat von antikas
Um das Ganze dann mal etwas seriöser zu gestalten:
Willkommen bei der WahrenTabelle.
Danke. Ich lese hier ja nun schon lange mit und bin immer wieder begeistert, da es nunmal immer wieder Szenen gibt, durch die wirklich interessante Diskussionen zustande kommen. Man muss und kann auch nicht immer gleicher Meinung sein, doch ein halbwegs respektvoller Umgang miteinander sollte doch drin sein. Nur leider sieht das nicht jeder so.
Jetzt bin ich gespannt auf die Entscheidung des Kompetenzteams.
Elfmeter für Hoffenheim - #127
19.04.2015 21:26
@ JFB96
Zitat von JFB96
Ich verstehe was du meinst aber im Endeffekt muss ein Schiedsrichter das anders sehen. Wenn er den Zweikampf Volland/Rode als kein Foul bewertet muss er die nächste Szene wieder für sich betrachten und dort ist ein klarer Kontakt von Rode an Polanski zu erkennen.
Das Foul war sicherlich keine Absicht aber er tritt ihn nunmal hinten klar in die Hacke. Wenn er das gesehen hätte müsste ein Elfmeterpfiff ertönen. Er kann ja nicht einfach sagen das hatte vorher mit dem Zweikampf zu tun der für mich aber kein Foul war.
Der Tritt von Rode an Polanskis rechtes Bein ist eindeutig und ich sehe auch einen Zusammenhang für das Fallen von Polanski.
Erheblich schwieriger ist die Szene zwischen Volland und Rode zu beurteilen. Beide gehen zum Ball, Rode spitzelt den Ball weg, die beiden berühren sich an den Becken. Das alles ist noch ein ganz normaler Zweikampf.
Nun heißt in diesem Thread hier ab und an, Volland habe Rode am Fuß getroffen, davon kann ich anhand der eingestellten GIFs nichts erkennen. Das zweite GIF (etwas früher beginnend und in Realgeschwindigkeit) könnte hier wohl eher aufschlussreich sein.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Hoffenheim - #128
19.04.2015 22:14
@ JFB96
Zitat von JFB96
Ich verstehe was du meinst aber im Endeffekt muss ein Schiedsrichter das anders sehen. Wenn er den Zweikampf Volland/Rode als kein Foul bewertet muss er die nächste Szene wieder für sich betrachten und dort ist ein klarer Kontakt von Rode an Polanski zu erkennen.
Nein. Eine zusammenhängende Szene darf der Schiedsrichter natürlich auch zusammenhängend bewerten.
Und ich sehe hier kein schuldhaftes Verhalten von Rode. Der Kontakt mit Polanski kommt nur durch die vorangehende Aktion von Volland zustande.
Wenn Spieler A den Spieler B korrekt rempelt und dieser dadurch ins Straucheln gerät und in Spieler C Fällt, dann kann das nicht als Foul von Spieler B gewertet werden, weil Spieler B nicht schuldhaft handelt!
Elfmeter für Hoffenheim - #129
Elfmeter für Hoffenheim - #130
19.04.2015 22:50
1. FC Nürnberg-Fan@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von antikasZitat von eagle59
Und von den anderen genau so fundiert bestätigt.
Der Mythos vom Bayernbonus wurde fundiert belegt?
Da hätt ich gern ne Quelle.
Tatsächlich gab es da mal eine 0815 Studie einer Uni in Deutschland, die in einer Gruppe !eine! Saison angeschaut und ausgewertet haben und die Entscheidungen bei den Bayern und drei weiteren Mannschaften vergleichen haben und "festgestellt" haben, dass Bayern häufiger bevorzugt wurde.
Daraus wurde dann "wissenschaftlich" der Bayernbonus abgeleitet
Für jeden Blödsinn findet man welche, die dafür eintreten und davon überzeugt sind.
Um noch zu ergänzen: Die Szenen wurden von den Laien, die die Studie gemacht haben, bewertet und nicht von Schiedsrichtern oder anderen Regelexperten. Kann man daher tendenziell eher nicht ernstnehmen.
In der konkreten Szene habe ich ein anderes Problem als die Kollegen bis jetzt: Für mich ist das Rempeln an Rode kein Foul. Der Kontakt mit dem Faller als logische Folge auch unstrittig. Allerdings habe ich noch meine Zweifel, ob man Rode hier wirklich Fahrlässigkeit zur Last legen kann, was nach Regel 12 ja zwingendes (Mindest-)Erfordernis für ein Vergehen ist. Unachtsamkeit, -besonnenheit bzw, -vorsichtigkeit kann ich hier nicht erkennnen. Sollte sie jemand gesehen haben, bitte ich um einen Hinweis, woran man sie festmachen kann.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Hoffenheim - #131
Elfmeter für Hoffenheim - #132
20.04.2015 04:16
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Unachtsamkeit ist hier für mich recht einfach zu sehen, da muss ich mich nicht verrenken, Rode nimmt dem Kontakt in Kauf, damit ist es nach Regel 12 Foul und folgerichtig im Strafraum 11m.
Rode kann doch gar nichts machen, nachdem er von Volland gestoßen/getroffen wird. Er versucht nur, halbwegs sein Gleichgewicht zu halten und trifft dabei den Gegner. Hätte er nicht versucht, sein Gleichgewicht zu halten, wäre er komplett auf den Gegenspieler gestürzt.
Elfmeter für Hoffenheim - #133
20.04.2015 09:12
Stieler hat lt. Bild in der HZ eine Fehler in der Szene zugegeben. So richtig erhellend ist der Text dazu aber nichthttp://www.bild.de/sport/fussball/hoffenheim/elfer-klau-schiri-gibt-fehler-sofort-zu-40603390.bild.html
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Elfmeter für Hoffenheim - #134
20.04.2015 10:30
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Allerdings habe ich noch meine Zweifel, ob man Rode hier wirklich Fahrlässigkeit zur Last legen kann, was nach Regel 12 ja zwingendes (Mindest-)Erfordernis für ein Vergehen ist. Unachtsamkeit, -besonnenheit bzw, -vorsichtigkeit kann ich hier nicht erkennnen. Sollte sie jemand gesehen haben, bitte ich um einen Hinweis, woran man sie festmachen kann.
Zum Glück haben wir den Regelexperten hier. Mein Bauchgefühl sagte mir das gleiche. Unabhängig davon, ob Volland Rode foult, kann doch Rode für sein durch Volland verursachtes Fallen nicht bestraft werden. Durch dich weiß ich jetzt, wo es auch so in den Regeln steht.
Elfmeter für Hoffenheim - #135
20.04.2015 10:39
@ FCB2711
Veto
Zitat von FCB2711
Tatsächlich gab es da mal eine 0815 Studie einer Uni in Deutschland, die in einer Gruppe !eine! Saison angeschaut und ausgewertet haben und die Entscheidungen bei den Bayern und drei weiteren Mannschaften vergleichen haben und "festgestellt" haben, dass Bayern häufiger bevorzugt wurde.
Daraus wurde dann "wissenschaftlich" der Bayernbonus abgeleitet
Für jeden Blödsinn findet man welche, die dafür eintreten und davon überzeugt sind.
Daran erinnere ich mich. Der größte Witz war, dass diese Studie ausgerechnet die Saison 08/09 "untersucht" hat, in der bekanntlich der VfL Wolfsburg durch einige spielentscheidende Fehlentscheidungen zu Ungunsten der Bayern Meister wurde.
Die Macher dieser Studie haben da, nach meiner Erinnerung, auch solche Dinge wie Einwürfe in die falsche Richtung mit in die Statistik einfließen lassen. Wahrscheinlich um das gewünschte Ergebnis zu erzielen. :D
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter für Hoffenheim - #136
20.04.2015 10:59
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Harrygator
Zitat von Harrygator
Die Macher dieser Studie haben da, nach meiner Erinnerung, auch solche Dinge wie Einwürfe in die falsche Richtung mit in die Statistik einfließen lassen. Wahrscheinlich um das gewünschte Ergebnis zu erzielen.
Stimmt das Thema war ja auch Bevorteilung und nicht Ergebniskosmetik.
Auch bei kleinen Entscheidungen kann man bevorzugt werden.
Das hat dann auf die Wahrnehmung einiger auch ohne das Zutexten der Medien durchaus Einfluss. Dafür müssen keine Tore abgepfiffen werden.
Elfmeter für Hoffenheim - #137
20.04.2015 11:05
@ eagle59
Veto
Zitat von eagle59
Stimmt das Thema war ja auch Bevorteilung und nicht Ergebniskosmetik.
Merkst du etwas ?
Auch bei kleinen Entscheidungen kann man bevorzugt werden.
Das stimmt. Aber diese Studie war dermaßen lächerlich, dass es schon fast Satire war. Kleine Rahmendaten zu der damaligen "wissenschaftlichen" Studie: (aus dem Gedächtnis heraus)
Es wurde nur eine Saison untersucht, das Ergebnis dann mittels mathematischer Formel aber für die komplette Zeit seit Gründung der Bundesliga dargestellt.
In dieser einen Saison 08/09 wurden auch nur drei oder vier Vereine miteinander verglichen. Ganz zufällig wurde Bayern nicht mit Wolfsburg, sondern mit Hertha und Stuttgart (glaube ich) verglichen. Und das, obwohl der Punkteabstand zwischen WOB und Bayern mit drei Punkten geringer war, als der zwischen Bayern und Hertha und Stuttgart. Ein Schelm wer Böses dabei denkt
Als ich diese angeblich wissenschaftlich eruierten Zahlen so durchgelesen hatte, musste ich einfach nur lachen und dachte so bei mir: Wenn ich die Parameter so willkürlich nach Gutdünken auswählen darf, kann ich dir zu jeder beliebigen These die gewünschte Studie liefern.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter für Hoffenheim - #138
20.04.2015 11:34
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
ja ich habe da auch geschmunzelt.
War so ein wenig wie wenn ein Hamburger Richter über Internet-Themen urteilt. Ähm Hüstel...
Aber du musst schon zugeben, dass Stuttgart und Herta damals besser aufgestellt waren als heute. Nicht das man denkt, es ginge damals um die Bewertung von Abstiegskandidaten gegenüber dem FCB ;-) .
War so ein wenig wie wenn ein Hamburger Richter über Internet-Themen urteilt. Ähm Hüstel...
Aber du musst schon zugeben, dass Stuttgart und Herta damals besser aufgestellt waren als heute. Nicht das man denkt, es ginge damals um die Bewertung von Abstiegskandidaten gegenüber dem FCB ;-) .
Elfmeter für Hoffenheim - #139
20.04.2015 11:42
@ eagle59
Zitat von eagle59
ja ich habe da auch geschmunzelt.
War so ein wenig wie wenn ein Hamburger Richter über Internet-Themen urteilt. Ähm Hüstel...
Aber du musst schon zugeben, dass Stuttgart und Herta damals besser aufgestellt waren als heute. Nicht das man denkt, es ginge damals um die Bewertung von Abstiegskandidaten gegenüber dem FCB ;-) .
Natürlich, aber deswegen sind doch nicht automatisch diese beiden prädestiniert um mit den Bayern verglichen zu werden. Mich würde eine Studie erst dann überzeugen, wenn sie mehrere aufeinanderfolgende Saisons betrachtet mit allen Vereinen, die in der jeweiligen Saison in der Bundesliga spielte. So kann man sich eben schon fragen, warum ausgerechnet NICHT Wolfsburg (die laut wt.de 2 Punkte weniger hätten bekommen sollen, während die Bayrn 8 Punkte nicht bekommen haben)? Warum nehmen wir nicht noch Dortmund oder Schalke oder XY? Warum ausgerechnet diese beiden und nur diese beiden
Elfmeter für Hoffenheim - #140
20.04.2015 11:42
@ eagle59
Veto
Zitat von eagle59
ja ich habe da auch geschmunzelt.
War so ein wenig wie wenn ein Hamburger Richter über Internet-Themen urteilt. Ähm Hüstel...
Aber du musst schon zugeben, dass Stuttgart und Herta damals besser aufgestellt waren als heute. Nicht das man denkt, es ginge damals um die Bewertung von Abstiegskandidaten gegenüber dem FCB ;-) .
Lol ja klar. Ich glaube die waren damals 3. und 4. Das ausgerechnet der 1. aus der Betrachtung gelassen wurde, wirft dann erst recht kein gutes Licht auf die Datenerheber.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
DonkeyShot |
 |
rolli |
 |
Naon |
|
|
max185 |
|
|
danielkbx |
|
|
Olorin |
 |
Antarex |
 |
Adlerherz |
|
|
Joto654 |
 |
Rot-Grün-Weiß |
|
|
augschburger |
 |
Sananajo |
 |
Matze |
 |
NVNV |
 |
Interessierter |
 |
BÄKO |
 |
Hans-Gerd |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
18.04.2015 15:30
Schiedsrichter
4,4
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
19
32
Siege (DFL)
4
24
Siege (WT)
4
23
Unentschieden (DFL)
6
4
Unentschieden (WT)
7
6
Niederlagen (DFL)
9
4
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Baumann
Beck
Strobl
Bicakcic
Toljan 85.
Rudy
Schwegler
Polanski 69.
Volland
Modeste 69.
Roberto Firmino
BeckStrobl
Bicakcic
Toljan 85.
RudySchwegler
Polanski 69.
VollandModeste 69.
Roberto Firmino
Neuer
Weiser
Badstuber
Dante
46. Bernat
Rafinha
Rode
57. Gaudino
Müller
89. Lewandowski
Götze
Weiser
Badstuber
Dante
46. Bernat
Rafinha
Rode
57. Gaudino
Müller
89. Lewandowski
Götze
Szalai 69.
Zuber 69.
Schipplock 85.
Zuber 69.
Schipplock 85.
89. Pizarro
57. Alcántara
46. Boateng
57. Alcántara
46. Boateng
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
7
Torschüsse gesamt
5
12
Ecken
1
10
Abseits
4
0
Fouls
18
21
Ballbesitz
35%
65%
zum Spiel
