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Foulelfmeter an Lewandowsi?
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Foulelfmeter an Lewandowsi? - #121
15.03.2015 17:35
@ erfordia9
Weißt du was, wenn du so faul (und arrogant noch dazu) bist, dann bist dus mir echt nicht wert! Im Regelwerk gibt es übrigens keinen extra Paragraphen für Trikotziehen, das fällt alles unter "Halten"!
Für dich gilt dann halt weiterhin dein eigenes Regelwerk...
Für dich gilt dann halt weiterhin dein eigenes Regelwerk...
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #122
15.03.2015 17:38
@ erfordia9
Zitat von erfordia9Zitat von DerMazzeZitat von erfordia9Zitat von DerMazze
Bist du zu foul die selber rauszusuchen? Regel 12, sollte man eigentlich wissen.
Zitat?
Ich bin ja deiner Ansicht nach, unwissend.
Du behauptest doch, dass es nur Foul sein kann, wenn Lewandowski ernsthaft versucht an den Ball zu gehen. Zeig mir die Stelle in den Regeln, an der steht, dass ein Foul nur ein Foul ist, wenn der Gegenspieler an den Ball zu gehen versucht.
Ich will aber mal nicht so sein (vielleicht lerns du ja noch was):
Seite 83f
Ich wollte ein Zitat und keinen Link. Zeig mir mal den Absatz wo steht, dass der Einsatz der Hand am Trikot per se ein Foul ist. Ich verstehe nach wie vor nicht, was du mir da vorwirfst.
Nein, Du hast angezweifelt, dass ein Foul im Strafraum per se ein Elfmeter ist. Und das ist es, was DerMazze Dir zu erklären versucht. Die Regel dürfte aber hinlänglich bekannt sein.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #123
15.03.2015 20:26
@ DerMazze
richtig entschieden
Zitat von DerMazze
Weißt du was, wenn du so faul (und arrogant noch dazu) bist, dann bist dus mir echt nicht wert! Im Regelwerk gibt es übrigens keinen extra Paragraphen für Trikotziehen, das fällt alles unter "Halten"!
Für dich gilt dann halt weiterhin dein eigenes Regelwerk...
Du bist derjenige der hier persönlich beleidigend wird. Zeugt von einem guten Diskussionsstil.
Immerhin sind wir ein Stück weitergekommen. Ich hab hinterfragt, ob der sehr kurz gefasste Teil des "Halten eines Gegners" hier zutrifft. Du behauptest ich hab ka von den Regeln aber entsprechende Aussagen die hier klar und deutlich greifen, kannst du nicht liefern. Wer ist denn nun arrogant?
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #124
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #125
15.03.2015 23:32
hat jemand mal nen standbild von der ballabgabe?
lewa stand zumindest vor prödl aber kann im bewegten bild aber nicht genau sagen ob der glaub 23er von bremen noch hinter lewa stand
lewa stand zumindest vor prödl aber kann im bewegten bild aber nicht genau sagen ob der glaub 23er von bremen noch hinter lewa stand
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #126
15.03.2015 23:41
@ erfordia9
Falsch! Du stellst Behauptungen auf und ich soll dir das Gegenteil beweisen. Des weiteren habe ich dir sogar einen Link zum Regelwerk (mit Seitenangabe) geschickt, du hältst es aber nicht für nötig drauf einzugehen, womit du mir (und allen anderen) zeigst, dass du an einer ernsthaften Diskussion kein Interesse hast, sondern nur gerne Nebelkerzen wirfst. Und wenn du faul als Beleidigung ansieht, dann schön, aber du verhältst dich halt mal so!
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #127
15.03.2015 23:54
@ erfordia9
Veto
Zitat von erfordia9
aber entsprechende Aussagen die hier klar und deutlich greifen, kannst du nicht liefern. Wer ist denn nun arrogant?
Was erwartest du denn? Dass in den Regeln steht "Der Verteidiger darf den Angreifer nicht am Trikot festhalten"? Das ergibt sich doch alles aus dem Text, der unter "Halten" aufgeführt ist. Dafür ist dann natürlich ne gewisse Transferleistung nötig, die du aber anscheinend nicht bereit bist zu erbringen.
Es gibt übrigens auch keine Regel die es explizit verbietet, einem Gegenspieler auf den Fuß zu treten. Ist das deshalb dann erlaubt?
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #128
16.03.2015 00:01
@ MKsge92
Zitat von MKsge92
hat jemand mal nen standbild von der ballabgabe?
lewa stand zumindest vor prödl aber kann im bewegten bild aber nicht genau sagen ob der glaub 23er von bremen noch hinter lewa stand
Du fragst wegen einem vermeintlichen Abseits. Der 44er steht, etwas verdeckt von Müller, noch auf einer Linie mit Lewy.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #129
16.03.2015 01:00
@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negraZitat von MKsge92
hat jemand mal nen standbild von der ballabgabe?
lewa stand zumindest vor prödl aber kann im bewegten bild aber nicht genau sagen ob der glaub 23er von bremen noch hinter lewa stand
Du fragst wegen einem vermeintlichen Abseits. Der 44er steht, etwas verdeckt von Müller, noch auf einer Linie mit Lewy.
http
danke dir
war mir nur aufgefallen das es recht knapp war..
aus der perspektive wohl gleiche höhe auch wenn die füße hier leider nicht zu sehen sind
falls lewa da das bein nach vorne streckt wärs abseits aber nicht auflösbar hier
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #130
16.03.2015 09:12
Dummes und unnötiges Ziehen also Foul...
Veto
Lewandowski wird in dieser Szene durch Trikotziehen genau so an der Balleroberung behindert wie Prödl in der anderen Szene. Über die Intensität braucht man nicht zu reden, vor allem kann man deutlich erkennen dass Lewas deutlich am hochgehen gehindert wird und sogar nach der Aktion noch kurz gehalten wird.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #131
16.03.2015 09:24
Also ich tue mich schwer, hier von einem Foulspiel zu sprechen und einen Elfmeter zu fordern. Ja, Prödl hält Lewandowski am Trikot, dies ist für mich aber ein normales Zweikampfverhalten.
Der Vergleich mit der Boateng-Szene ist in meinen Augen auch nicht angebracht. Eben weil der Boateng-Zupfer in meinen Augen eine viel höhere Intensität hat und Prödl dadurch klar zu Fall gebracht wird. Hier wird Lewy in meinen Augen zwar irritiert, aber nicht zwingend am Weiterspielen gehindert.
Der Vergleich mit der Boateng-Szene ist in meinen Augen auch nicht angebracht. Eben weil der Boateng-Zupfer in meinen Augen eine viel höhere Intensität hat und Prödl dadurch klar zu Fall gebracht wird. Hier wird Lewy in meinen Augen zwar irritiert, aber nicht zwingend am Weiterspielen gehindert.
KT 2010 - 2021
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #132
16.03.2015 09:32
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@ don_riddle
Zitat von don_riddle
Der Vergleich mit der Boateng-Szene ist in meinen Augen auch nicht angebracht. Eben weil der Boateng-Zupfer in meinen Augen eine viel höhere Intensität hat und Prödl dadurch klar zu Fall gebracht wird.
Ab welcher Intensität ist ein Trikotzupfer denn nicht mehr okay?
Zitat von don_riddle
Hier wird Lewy in meinen Augen zwar irritiert, aber nicht zwingend am Weiterspielen gehindert.
Er muss sich erst losreißen um überhaupt weiterspielen zu können. Das geht über bloßes irritieren schon deutlich hinaus.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #133
16.03.2015 09:41
@ antikas
Zitat von antikas
Ab welcher Intensität ist ein Trikotzupfer denn nicht mehr okay?
Ich weiß, dass das schwierig zu erklären ist. Laut Regelwerk ist ja auch jeder Trikotzupfer verboten. Dennoch ist es Gang und Gäbe, dass gerade bei Standardsituationen aber auch bei "normalen" Flanken leicht an den Trikots gehalten wird. Aber um auf deine Frage zurückzukommen: Das kommt darauf an
Es ist für mich immer eine Gefühlsentscheidung, welche Zupfer im Rahmen sind und welche nicht okay sind. In einer schriftlichen Aussage kann ich es leider nicht genau definieren.
Zitat von antikas
Er muss sich erst losreißen um überhaupt weiterspielen zu können. Das geht über bloßes irritieren schon deutlich hinaus.
Beim Nachsetzen nach dem Schuss von Boateng lässt Prödl in meinen Augen in genau dem richtigen Zeitpunkt los um noch von üblicher Zweikampfführung zu sprechen. Den Bildern nach, wird Lewandowski jedoch nicht am Kopfballduell gehindert, weil er mMn gar keine Anstalten macht, zu diesem Kopfballduell hochzuspringen.
KT 2010 - 2021
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #134
16.03.2015 09:49
Mitglied seit:
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@ don_riddle
Zitat von don_riddle
Ich weiß, dass das schwierig zu erklären ist. Laut Regelwerk ist ja auch jeder Trikotzupfer verboten. Dennoch ist es Gang und Gäbe, dass gerade bei Standardsituationen aber auch bei "normalen" Flanken leicht an den Trikots gehalten wird. Aber um auf deine Frage zurückzukommen: Das kommt darauf an
Es ist für mich immer eine Gefühlsentscheidung, welche Zupfer im Rahmen sind und welche nicht okay sind. In einer schriftlichen Aussage kann ich es leider nicht genau definieren.
Fakt ist, dass Prödl hier weder "zupft" noch "leicht hält", sondern über einen , für Fussballverhältnisse, sehr langen Zeitraum Lewandoskis Trikot in der Hand hat.
Beim Nachsetzen nach dem Schuss von Boateng lässt Prödl in meinen Augen in genau dem richtigen Zeitpunkt los um noch von üblicher Zweikampfführung zu sprechen.
Prödl lässt gar nicht freiwillig los, sondern Lewandowski befreit sich. Das kannst du nicht ernsthaft als Pluspunkt für Prödls Zweikampfverhalten werten.
Den Bildern nach, wird Lewandowski jedoch nicht am Kopfballduell gehindert, weil er mMn gar keine Anstalten macht, zu diesem Kopfballduell hochzuspringen.
Wenn man am Trikot gehalten wird, gestaltet sich das auch recht schwierig. Spring mal hoch, wenn im gleichen Moment einer hinter dir steht und dein Gleichgewicht bricht.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #135
16.03.2015 10:06
@ don_riddle
Veto
Zitat von don_riddle
Beim Nachsetzen nach dem Schuss von Boateng lässt Prödl in meinen Augen in genau dem richtigen Zeitpunkt los um noch von üblicher Zweikampfführung zu sprechen.
Ich gehe ja mit dir in sofern konform, dass es in einem Laufduell üblich ist, mit den Armen zu arbeiten. Das ist auch ok, solange eben BEIDE mit den Armen arbeiten. Prödl hält hier aber Lewandowski einfach nur im Rücken fest, ohne, dass dieser seinerseits auf die gleiche Weise gegenarbeiten würde. Somit wird das ganze für mich zum Foulspiel, vor allem, weil er auch nicht von sich aus loslässt, sondern Lewandowski sich losreißt.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #136
16.03.2015 10:20
@ antikas
Zitat von antikas
Fakt ist, dass Prödl hier weder "zupft" noch "leicht hält", sondern über einen , für Fussballverhältnisse, sehr langen Zeitraum Lewandoskis Trikot in der Hand hat.
Das stimmt. Per se ist das aber in meinen Augen keine Behinderung.
Zitat von antikas
Prödl lässt gar nicht freiwillig los, sondern Lewandowski befreit sich. Das kannst du nicht ernsthaft als Pluspunkt für Prödls Zweikampfverhalten werten.
Halb zog er sich los, halb wurde er losgelassen.
Zitat von antikas
Wenn man am Trikot gehalten wird, gestaltet sich das auch recht schwierig. Spring mal hoch, wenn im gleichen Moment einer hinter dir steht und dein Gleichgewicht bricht.
Warum bricht er sein Gleichgewicht? Er steht hinter ihm und hält ihn etwas am Trikot. Lewy macht gar keine Anstalten hochspringen zu wollen. Er spürt vermutlich ein leichtes ziehen an seinem Trikto. Grund genug für ihn, zu lamentieren. Ob er wirklich in seiner Bewegung eingeschränkt ist, erschließt sich mir nicht.
KT 2010 - 2021
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #137
16.03.2015 10:23
@ LordHorst
Zitat von LordHorst
Ich gehe ja mit dir in sofern konform, dass es in einem Laufduell üblich ist, mit den Armen zu arbeiten. Das ist auch ok, solange eben BEIDE mit den Armen arbeiten. Prödl hält hier aber Lewandowski einfach nur im Rücken fest, ohne, dass dieser seinerseits auf die gleiche Weise gegenarbeiten würde. Somit wird das ganze für mich zum Foulspiel, vor allem, weil er auch nicht von sich aus loslässt, sondern Lewandowski sich losreißt.
Bei Zweikämpfen im Strafraum (vgl. Ecken) ist es aber in gewissem Maße durchaus üblich, dass auch nur der einer der Zweikämpfer leicht am Trikot seines Gegenüber zieht. Das ist durchaus üblich.
Hier geht es mMn nur darum, zu beurteilen, ob der Trikotzieher den Stürmer entscheidend negativ beeinflusst, den Ball nicht spielen zu können. Und das ist in dieser Szene in meinen Augen zwar leicht fraglich, aber nicht klar.
KT 2010 - 2021
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #138
16.03.2015 10:25
Veto
Persönliches Fazit:
Aufgrund der Dummheit, Lewandowski so lange zu halten, würde ich hier auch Strafstoß geben.
Das Halten/Ziehen oder sonstwas ansich reicht mir dafür zwar eigentlich nicht aus, höchstens als Behinderung im Kopfballduell. Aber da macht Lewandowski nicht wirklich den Eindruck, als wolle er überhaupt an den Kopfball kommen, er reklamiert lieber.
Die Blödheit aber, Lewandwoski so lange (und teilweise unnötig) zu halten, rechtfertigt in Summe dann schon einen Strafstoß.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #139
16.03.2015 10:25
@ don_riddle
Veto
Zitat von don_riddle
Bei Zweikämpfen im Strafraum (vgl. Ecken) ist es aber in gewissem Maße durchaus üblich, dass auch nur der einer der Zweikämpfer leicht am Trikot seines Gegenüber zieht. Das ist durchaus üblich.
So wie sich das Trikot spannt, war das Ziehen so leicht nicht.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Foulelfmeter an Lewandowsi? - #140
16.03.2015 10:36
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von don_riddle
Bei Zweikämpfen im Strafraum (vgl. Ecken) ist es aber in gewissem Maße durchaus üblich, dass auch nur der einer der Zweikämpfer leicht am Trikot seines Gegenüber zieht. Das ist durchaus üblich.
So wie sich das Trikot spannt, war das Ziehen so leicht nicht.
Richtig. Da hat mMn aber jeder eine andere Auffassung, wann es noch okay ist und wann es zuviel ist.
KT 2010 - 2021
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PrödlVestergaard
García 83.Bargfrede
Selke
Fritz JunuzovicÖztunali 64.
Bartels 90.
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83. Boateng
Benatia
Alaba
85. Rafinha
Schweinsteiger
Rode
Bernat
Müller
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Sternberg 83.
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